Форумы > Обсуждение сайта > Тема |
06.11.2002 13:31 пианист | о Правилах Уважаемые модераторы! Объясните мне, пожалуйста, собираетесь ли вы каким-либо образом (и если да, то каким именно) выносить предупреждения о нарушении Правил поведения в Форуме. Я очень надеюсь, во-первых, что это сообщение соответствует тематике Форума, во-вторых, что оно не нарушает вашего толкования Правил, и, в-третьих, надеюсь услышать конкретный ответ. |
06.11.2002 15:26 Admin Дата регистрации: 22 года назад Посты: 104 | Ответ (+) пианист сказал(а) : > > Уважаемые модераторы! > > Объясните мне, пожалуйста, собираетесь ли вы каким-либо > образом (и если да, то каким именно) выносить предупреждения > о нарушении Правил поведения в Форуме. Отвечу только за себя (Администратор может добавить). Я удаляю большинство "плохих" (на мой взгляд) сообщений без "вынесения предупреждений". Согласен, что это является небольшим отступлением от Правил Форума (там есть фраза "последовательное применение мер"). Однако, в большинстве случаев нарушения слишком очевидны и грубы, чтобы дополнительно выносить предупреждение. Предупреждение делается в первую очередь в том случае, когда сообщение хоть и содержит нарушения, но, тем не менее, является интересным и важным для большинства посетителей Форума. Кроме того, касаясь ваших других упреков, что "модераторы не отвечают на письма", хотел сообщить, что ни одного письма от Вас мне не поступало. |
06.11.2002 16:15 пианист | проблемы есть! "Предупреждение делается в первую очередь в том случае, когда сообщение хоть и содержит нарушения, но, тем не менее, является интересным и важным для большинства посетителей Форума." Тема "Что будем делать?" из форума "Разное" получила большое количество откликов. По-моему, это означает, что дискуссии в этой теме были интересны многим посетителям Форума (слово "большинство" мне в данном случае непонятно). Получается, Вы делаете "небольшое отступление" не только от Правил Форума, но и от озвученной Вами выше позиции, т.е отступление от Правил не такое уж и "небольшое". "Кроме того, касаясь ваших других упреков, что "модераторы не отвечают на письма", хотел сообщить, что ни одного письма от Вас мне не поступало." Это значит, что у Вас есть глюки со страницей обратной связи (я надеюсь, Вы не будете писать про "кривые руки", проблем с написание сообщений в форум у меня ни разу не возникало). |
06.11.2002 20:16 Admin Дата регистрации: 22 года назад Посты: 104 | Ещё ответ (+) пианист сказал(а) : > Тема "Что будем делать?" из форума "Разное" получила большое > количество откликов. В этой теме 06.11.02 в 19.30 было 61 сообщение. Из них: - "пианист" - 18 сообщений - "Кирилл" - 11 сообщений - "cocky" - 10 сообщений - "Cheb" - 6 сообщений - другие пользователи (7 человек) - 15 сообщений (в среднем по 2 сообщения на человека) - Administrator - 1 сообщение. >По-моему, это означает, что дискуссии в > этой теме были интересны многим посетителям Форума В данном случае, можно сделать вывод о том, что в теме принимали активное участие лишь 3 человека (!). Причем, вы, пионист, явно лидируете ;) > (слово "большинство" мне в данном случае непонятно). Согласно статистикам поисковых сервером сайт MMOnline ежедневно посещают более сотни человек. 3 человека из 100 - "подавленное" меньшинство. Кроме того, можете заметить, что была удалена не вся тема, а лишь сообщения, которые содержали явные оскорбления участниками друг друга. > Это значит, что у Вас есть глюки со страницей обратной связи > (я надеюсь, Вы не будете писать про "кривые руки", проблем с > написание сообщений в форум у меня ни разу не возникало). К сожалению, жалоб со стороны других пользователей (а их несколько сотен) тоже не поступало. Кстати, недовольство политикой модерирования Форума за все 2,5 года существования MMOnline было выражено всего несколько раз(пройдитесь поиском). P.S. Далее в этой ветке будут обсуждаться только КОНСТРУКТИВНЫЕ вопросы и предложения по работе Форума или сайта в целом. Все остальные сообщения будут удаляться без предупреждения. |
06.11.2002 23:49 Admin Дата регистрации: 22 года назад Посты: 354 | Моя позиция (+) Прежде всего пожалуйста учтите, что поддержка сайта, в том числе и модерирование форума - это не очень проста задача, отнимающая значительное количество сил и времени у всех, кто в этом участвует, так что может к ним надо относиться хотя бы с каким-то пониманием если и не благодарностью. К сожалению в текущей версии форума отсутствуют нормальные механизмы "штрафов" и вознаграждений, как это например сделано в форуме на iXBT. Так что приходится ограничиваться предупреждением по почте (если пользователь указал емейл при регистрации) и удалением тем. Не всегда мы посылаем предупреждения по почте, часто это просто бессмысленно. Это очень часто приводит к бессмысленным дискуссиям, в которых зачастую никто никого не убедит. Пользователи в ответ на наше предупреждение или в ответ на их сообщение начинают препираться и возражать... На такие письма мы уже не отвечаем... Кроме того, если одно сообщение отправляется сразу в несколько форумов, или длинный заголовок пишется начальными буквами, или в качестве имени пользователя указан "запрещенный" ник, например, "Декан"… приходится применять меры – удалять или редактировать! Бесспорно модераторы форумов не всегда правы, но на то они и люди, чтобы ошибаться. Но невозможно принять абсолютно правильные решения по каждому сообщению. Ну не суд же присяжных вы нам предлагаете собирать? :-) Пока дискуссия держится в каких-то разумных рамках, мы не встреваем, когда же она перерастает в наезды и оскорбления, то приходится это дело останавливать! Уговоры тут не помогают, приходится стирать часть (или все) сообщения. Каждый сайт и форум, в сети – это как маленькое государство, и пока мы не нарушаем законы РФ, нас не трогают. На сайтах и в форумах устанавливаются порядки, которые по мнению людей занимающихся его поддержкой позволяют поддерживать порядок и быть сайту интересным. Как говорится всем не угодишь, но пока эти "порядки" нормальные сайт и форум посещают. |
10.11.2002 11:14 пианист | мадератару За "пиониста" ответите :) Я вообще-то не недовольство политикой модерирования выражал, а выразил лишь предложение к вам лично и администрации сайта вообще соблюдать вами же написанные Правила (КОНСТРУКТИВНОЕ ли оно в вашем смысле слова?). Если говорить еще конкретнее, то оно заключается в использовании "Предупреждения со стороны администраторов Форума"(п.1 Санкций), в котором модератор указывает на допущенные нарушения и предупреждает о последующем модерировании в случае продолжения подобных нарушений (п. 2 Санкций). И пару слов относительно приведенной вами статистики. Надо полагать, что вы считаете, что тема, насчитывающая более 60 откликов (не считая удаленных), в которой принимают участие около 20 участников, менее интересна, чем, к примеру, тема "ya zdala terver!!!" Форума "Разное", автор yanka, от 05-11-02 19:39? Тогда с вами действительно трудно спорить. |
12.11.2002 21:48 Антон Еременко | сам установил и... сам нарушил :) Можно согласиться, что форум (в лице тех, кто его поддерживает) волен устанавливать свои порядки. Не нравится -- иди в другой форум :) Но если так, то уважаемый модератор волен установить тот порядок, согласно которому он фактически работает. Если оказалось, что для адекватного модерирования необходимо удалять некоторые сообщения без предупреждения, то и нечего изображать демократию. Я первый соглашусь с тем, что такая мера необходима. Но если модератор сам признает, что случаются "небольшие отступления от Правил Форума", то как же нам, простым смертным, их выполнять? От себя добавлю, что по моему опыту у администрации сайта весьма интересное представление о том, что "является интересным и важным для большинства посетителей Форума" (я понимаю, что формула "не нравится -- не ешь" здесь тоже работает :) Например, в мае этого года я вел с администратором _продолжительные_ переговоры о размещении на голове сайта ссылки на форум, где обсуждалось празднование выпсукного вечера 5го курса. Высказывались аргументы, что "целевая аудитория" этого форума очень мала (хотя она затрагивает целый курс!) и надо посмотреть "как пойдет". Смысл моей просьбы был как раз в том, чтобы привлечь внимание к этому _факультетскому_ мероприятию, т.е. чтобы "пошло". Спустя месяц открытй Dan'ом форум "Россия вылетела из чемпионата" немедленно получил ссылку с головы сайта (посвященные поймут почему). Видимо, здесь целевая аудитория заведомо считалась больше, хотя сообщений в этом форуме в итоге было раза в три меньше, чем в форумах о выпускном. |
13.11.2002 12:10 Admin Дата регистрации: 22 года назад Посты: 104 | Претензии не обоснованы! (+) Уважаемый Антон! По поводу второго абзаца вашего сообщения могу сообщить следующее. На нашем сайте было опубликовано две (!) ссылки на темы, связанные с Выпускным 2002, в Форуме "Разное" в разделе "Обновления на сайте" (там всегда публикуются подобные ссылки). А именно: 1) 24.05 14:03 Форум: обсуждение Выпускного 2002 http://www.mmonline.ru/sitenews.php3?topic=1,19&mid=1522 2) 09.06 03:02 Форум: Выпускной 2002 в "Депо 2000" http://www.mmonline.ru/sitenews.php3?topic=1,19&mid=1560. Тема "про футбол" получила ссылку спустя 5 дней после ссылки №2 3) 14.06 18:19 Форум: Чемпионат мира по футболу http://www.mmonline.ru/sitenews.php3?topic=1,19&mid=1568 Примечание: чтобы просмотреть список новостей в разделе "Обновления на сайте" выберите ссылку "Обновления". Если вы хотите отображать ссылки без аннотаций, выберите ссылку "Убрать аннотации". Вы спросили: "Но если модератор сам признает, что случаются "небольшие отступления от Правил Форума", то как же нам, простым смертным, их выполнять?" На этот вопрос я уже отвечал несколько раз (см. сообщения мои и Administrator'a в форумах "Разное" и "Обсуждение сайта"): В первую очередь ТРЕБУЕТСЯ вежливое и корректное отношение участников Форума по отношении друг к другу |
13.11.2002 22:18 Антон Еременко | ответ модератору Уважаемый модератор! Я прекрасно знаю, что поддерживать проект в рабочем состоянии едва ли не труднее, чем его запустить, и с большим уважением отношусь к тем усилиям, которые вы затрачиваете на модерирование форума. Безусловно, взаимная вежливость и взаимное уважение должно быть законом любого общения "вживую" или на каком бы то ни было форуме, и грустно, что это приходится специально подчеркивать в Правилах. В своем предыдущем сообщении я предлагал модератору зафиксировать "де юро" то, что происходит "де факто", например: "Модератор оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения, если они содержат <...>". Во втором абзаце того сообщения нет никаких претензий. Все ссылки на форум о выпускном действительно были опубликованы, обновления упоминались в рассылке и т.д., за что я еще раз выражаю благодарность. Я просто соспоставляю два факта: целесообразность размещения специальной ссылки на этот форум для администрации сайта требовала дополнительной аргументации, а ссылка на форум о проигрыше в Чемпионате мира появилась немедленно. Администрация сайта имеет право быть субъективной ("хозяин -- барин"). |
14.11.2002 01:25 Admin Дата регистрации: 22 года назад Посты: 104 | Уже сделано (+) Антон Еременко сказал(а) : > > В своем предыдущем сообщении я предлагал модератору зафиксировать "де > юро" то, что происходит "де факто", например: "Модератор > оставляет за собой право без предупреждения удалять > сообщения, если они содержат <...>". http://www.mmonline.ru/phorum/rules.php Санкции: Нарушение вышеизложенных Правил влечет за собой применение следующих мер: 1. Предупреждение со стороны администраторов Форума 2. Модерирование сообщений 3. Временное закрытие доступа к Форуму нарушителю Правил 4. Прекращение доступа к Форуму P.S. Мы убрали единственное слово, из-за которого был весь сыр-бор. Теперь, я надеюсь, "и овцы целы и волки сыты". |
Сайт работает с 29.08.2000, Copyright © 2000−2023 MMOnline.Ru and MMForce.Net, Правовая информация – Свяжитесь с нами – Участие в проекте – Разместить рекламу |