Выбор факультета и кафедры (мехмат или ВМК)

Приветствую всех студентов мехмата.

Прошу помочь советом, какой факультет будет предпочтительнее, если интересы лежат в соотношении примерно 65/35 программирование/математика. Хотелось бы получить образование с прицелом на аспирантуру (интересы - системное программирование, AI, мат. логика, автоматизация систем и распределительные вычисления; после двух курсов конечно будет более узко и определенно, но пока так) и дальнейшую работу в сферах разработки/исследований и вообще решении различных задач в сфере IT. Знакомые, имевшие/имеющие дело с мехматом и вмк, говорят что мехмат для задела на аспирантуру гораздо перспективнее (особенно хвалили кафедру логики). С одной стороны кодить - занятие хорошее, но с другой преподаватели со стажем говорят, что хорошие математические знания окажутся гораздо полезнее. Очень хотелось бы услышать мнение нынешних студентов.

Заранее спасибо!



Редактировалось 1 раз(а). Последний 13.10.2010 01:55.

Не надо идеализировать мехмат МГУ. Это очень сложный факультет, на котором очень много математики. И даже выпускники лучших физмат школ Москвы мало представляют, что такое настоящая Высшая математика, и каково учиться ей 5 лет! Почти все, что не История и не Физра - это разные математические предметы.

Существуют небезосновательное мнение, что выпускники мехмата очень сильны. Только надо учесть что эта "сила" складывается из их талантов которые уже были у них при поступлении (поступают лучшие) и тех навыков, которые были получены на факультете. И ошибочно считать, что доля "талантов" очень мала, а "навыков" велика. Конечно все зависит от человека, но все же.

Программа обучения мехмата практически не менялась много много лет и морально устарела с учетом текущих реалий. Конечно не нужно учить работать в Word-е, но и ограничиваться парой-тройкой спецкурсов по IT/программированию/технологиям - категорически неправильно. Но сам мехмат то в этом собственно не виноват, кто ж им даст поменять программу обучения... :-)

Михаил конечно прав, что учиться программированию, как в прочем и всему другому нужно/можно самому. Но есть большая разница, в том, что бы сидеть в шалаше в лесу и учиться тому же программированию по древним книгам, и в том, чтобы ходить на лекции, заниматься на семинарах, общаться с другими людьми и при это самому усилено заниматься всем же этим дополнительно, ориентируясь на результат, а не на оценку в зачетке.

У ВМК есть свои проблемы и сложности, даже по сравнению с мехматом, и простым этот факультет называть, конечно, же нельзя. Но пусть про это напишут или расскажут выпускники самого ВМК. Но там тебя все-таки учат IT, на многочисленных лекция/семинарах/спецкурсах, и при надлежащем старании это станет серьезным фундаментов вашего успеха в работе и в карьере, в какой бы области вы потом не пошли работать.

Двадцать раз подумайте и все взвесьте, прежде чем идти на мехмат. Не считайте, что он вам дает какие-то заведомо преимущества для успеха в аспирантуре, в жизни, в работе, в IT. В большей степени это будет зависеть от вас самого, от научного руководителя, от первых мест работы и т.п. Но вот 5 лет очень непростой жизни вы получите на мехмате гарантировано.

А "хорошие математические знания" чрез 2-3 года после мехмата, если вы не будет их активно и регулярно использовать превратятся в "уже почти ничего не помню, но почти во всем могу разобраться". Это, безусловно, серьезное конкурентное преимущество перед другими людьми, но не слишком ли дорогую цену за надо заплатить.

Если вы имеете только диплом ВМиК то вы никому не нужны. Вообще, ни то что в силиконовой долине, у нас вы хрен найдете работу.
Нужны вы только за то, чему научились сами - а в этом подходе без разницы где учиться: на МехМате или на ВМиК. Есть только один факт - на мехмате математическая база сильнее, а это дает больше плюсов как программисту.

было было но прошло

Раньше с мехмата, за время обучения примерно треть отчислялась и уходила, поскольку не выдерживали нагрузки.
При этом немало примеров краснодипломников, которые не смогли найти нормальную работу. За время обучения на мехмате я наблюдал немало примеров, когда люди, фактически, появлялись только в сессию.

Талант - это врожденное и с этим трудно спорить, другое дело, что без развития он нивелируется. На дне открытых дверей могут много пафосных слов говорить, которые будут вам казаться истинными. Но это ровно до того момента, пока вы не столкнетесь с действительностью, которая больно по вам ударит.

Пару лет назад, в одном из обсуждений только что поступивших абитуриентов, кто-то с уверенностью из них заявлял, что "мы через 5 лет соберемся в дорогом ресторане. Все мы будем уже успешными людьми, только что закончившими мехмат..." и много других пафосных слов. На практике ничего (вообще ничего) из перечисленного выпускники мехмата обычно не имеют. Так что не обольщайтесь.

Насчет студентов ВМиК стоящих у дверей - это всего лишь показатель того, что им нужны абитуриенты любыми силами, так как своих не хватает.

было было но прошло

В вашем возрасте я то же произносил много пафосных слов. Сейчас я аспирант и знаю о чем говорю.

Замечание к конкурсу: это только цифры, ничего не значащие и имеющие с реальностью мало общего. Очень многие подавали, подают и будут подавать документы в МГУ надеясь на авось. Если бы конкурс был нормальный, то не было 120 человек вызванных на комиссию после завершения сессии с 3-мя и более долгами.

было было но прошло

Ох. Случайно наткнулся на темку, заинтересовало. Не смог удержаться, чтобы не отписаться. Я ВМКашник, правда еще совсем не выпускник :). В свое время поступил и на вмк и на мехмат. О выборе не жалею. Сравнивать мне есть с чем: у меня много друзей и одноклассников на мехмате. Постараюсь прокомментировать предыдущие посты.

ШАД, да, потрясающее место. Так, как там, проге не учат, ни на вмк, ни на мехмате. Только вот уж системного программирования и ничего близкого там не будет. Там алгоритмические и математические подходы, а не технологические.

Имхо, в целом учиться на вмк проще, нежели на мехмате. Но если уж вам станет скучно - кафедра Системного Анализа готова принять новых людей ;)

Математика на мехмате, безусловно, сильнее. И если матфизика, функан, чмы и т.п. у нас представлены в целом хорошо, то более абстрактные и менее прикладные разделы часто отсутствуют как таковые (например, топология, ее на ВМК нет вообще). Это, конечно, порой, обидно, хочется чего-то абстрактного и красивого.

Насчет того, что на ВМК учат IT - заблуждение. Да, программирования значительно больше, чем на мехмате. Но все-таки непрограммистские кафедры (а их 14 из 17) занимаются решением различных прикладных математических задач с помощью программирования, а не целенаправленным изучением IT.

"Например, после ВМК вы легко сможете пойти работать в силиконовую долину..." - полный бред. После ВМК можно выйти полным нулем (многие и выходят). Поэтому, если идти на ВМК, нужно четко представлять, что все зависит только от тебя, и что представляющиеся возможости (коих на факультете ну оооооочень много) нужно грамотно использовать.

Насчет аспирантуры. Не могу ничего сказать про мехмат. Но на вмк очень многое здесь зависит от кафедры и научника. Хорошая аспирантура есть отнюдь не везде. Хотя есть и потрясающие места (напр., кафедра ММП, лаборатория мультимедиа и графики), с отличным коллективом, учебным планом и аспирантурой.

По поводу Дня Открытых Дверей и толпы агитирующих студентов: это исключительно студенческая инициатива, уж поверьте. К слову, вообще на ВМК различная неучебная студенческая деятельность куда более развита, нежели на мехмате. Я бы даже сказал, что на мехмате ее практически нет.

Как-то так.



Редактировалось 2 раз(а). Последний 19.03.2011 14:55.

а когда вы сравниваете мех-мат и вмк, вы имеете ввиду отделение математики?
и сильно ли отличается отдеоление механики от вмк?

Мехмат конечно. Что тут раздумывать! Кто её вообще знает эту аббревиатуру ВМиК?