Армия и Студенты (продолжение)

По-моему, задачей государства является не только физическая защита, но и
интеллектуальная, экономическая безопасность. Пусть 5% людей на мм
реально увлеченно и целенаправленно занимаются развитием науки, но
без них страна не сможет решать проблемы по созданию эффективных
средств защиты уже через несколько лет. Чем эти не всегда крепкие, часто
не компанейские люди могут быть полезны на поле боя? Тем более сейчас,
когда успех в войне определяется качеством оружия. Считаю разумным
создавать спецвойска, которые бы использовали созидательные возможности этих людей, а не убивали их. С другой стороны, что для самого человека
армия? 1.Ослабление "мозговых мышц", которые не всем даются даром,
2.потеря 3-х лет периода наибольших созидательных воможностей ( не секрет, что большинство революционных идей возникают до 30 лет, а
большинство открытий совершаются до 40 лет ), 3.изменение мировоззрения
в сторону более прозаических вещей ( полезно ли это государству? ).
Лично я считаю наивысшей ценностью творческой личности самореализацию;
это лучшее, чем человек может помочь своей стране. Армия в нынешнем
виде препятствует данному процессу, выдвигая на первый план выживание.
Ещё куда ни шло забирать людей на перепутье -- после школы, но самые
продвинутые уже достаточно глубоко втянуты в познавательную деятельность к этому времени, и это наше богатство и сила.
Мне неприятно и жалко видеть людей, которым пофигу на родную землю ( люди, выросшие при смене эпох, не прощающие обиду за слом ценностей и
унижение близких -- сильная душевная рана, но лечитесь ) , которым пофиг
даже на себя ( они просто затерялись в жизни ). У меня тоже бывают приступы малодушия и озлобленности на весь мир за удары в спину и
беспомощность. Однако я хочу сделать то, что могу на благо Отечества, и
армия это не лучший способ.
Извините за пафос, самовосхваления и кривой слог ( перечитал, но переписывать в лом ).

Я уже устал, от той роли, которую мне здесь приписывают. Я и сам был бы огорчен, если бы меня отрывали от процесса познания, более того, я это просто ненавижу. Да, я за разделение труда. Да, я не хочу тратить время на повышение своей сопротивляемости в угоду разным уродам. Да, я за гибкий подход при призыве в армию студентов, если уж этого не избежать.

И снова повторю. Если студент подает серьезные надежды или он уже работает над важной темой. То пусть о нем позаботиться руководство ВУЗа. Пусть они в официальном порядке объяснят военкомату, насколько важен данный конкретный студент. Я нисколько не сомневаюсь, что для 5% студентов мехмата, реально увлеченных наукой, возможно исключение.
А панику разводят как раз те товарищи, которые чувствуют, что не попадают в эти 5%. И они заботятся только о своих шкурных интересах, не более того.

хочешь докажу, что сможет? И что вовсе не оценками все определяется :))))

я сам прифигел даже...

:)))

Мыло свое дай, а то как-то неловко сюда эту ссылку постить.

КОМАНДИР писал:

> Если вам
> так хочется философии, то сила ... мужчины - преодолевать трудности.

Что касается тюрьмы и армии, то не нужно говорить о всякой там романтике. Те трудности, которые встречаются в армии, не очень-то хочется преодолевать. И речь идет не о физических трудностях, даже не о плохих условиях и голодной жизни, не об опасностях, которые ожидают при попадании в "горячие точки". Речь идет об издевательствах со сороны "дедов" и офицерского состава. Вы хотите сказать, что умение все это вынести и не сломаться и есть свойство "настоящего мужчины"? Мне кажется, что наоборот. Умение терпеть унижения --- это удел скота.

И еще.

>Призывники, учавствующие в этой тупиковой дискуссии ! Веть у вас одно желание - увильнуть от армии, не служить.
>Потому что вам просто страшно. Ведь вам наплевать на демократические свободы, право выбора, америкканскую армию,
>ракеты, патриотизм, профессиональную армию, безопасность государства и все остальные мировые проблемы.. Ведь это
>всё отговорки, оправдания вашего нежелания и боязни служить, а значит - пустая болтовня. А так как всё-таки
>подсознательно вы ощущаете, что особо гордится тут особо нечем, то начинает приплетать красивые слова и объяснения,
>подводить идеалогию.

Идеология через "о". (И откуда столько безграмотных?) А по содержанию очень напоминает анекдот --- "если вы такие умные, то че строем не ходите?".

P.S. Я уже давно лейтенант запаса и армия мне не грозит.

Я конечно понимаю , что в форуме творится паника , но я просил ответить конкретно на вопрос , а именно , что такое военная кафедра , как туда поступить , что сдавать нужно и сильно ли там прейдется попотеть? Да , и вообще , до какого курса она идет. Надеюсь , что в этом разделе форума есть люди , которые прошли(проходят) военную кафедру и смогут мне ответить(хотя судя по тому , как все боятся закона таких здесь меньшинство :( )


P.S. Я надеюсь получить более-менее конкретный ответ , а не высказывание вида : "Зачем тебе всё это , мы всё равно все умрём ..."

Спасибо за ответ , но я в прошлом году наблюдал картину , как толпы второкуров из последних сил нарезали 3 километра на стадионе. На мой вопрос : « Зачем вам всё это?» , они отвечали , что это нужно для войны. Так вот нужно ли сдавать нормативы на войну или нет?

Объясняю ситуацию.
На военную кафедру проходят все у кого написанно "годен" или "годен, с незначительными ограничениями". Когда поступал я (полтора года назад), была обязательна медкомиссия +диспансеры (помню я с ними намучался), правда многие ее так и не прошли и она была признана ненужной.

Медкоммисия МОЖЕТ придраться к тому, что ты в спецгруппе, это зависит от врача подписывающего бланки в конце. Мне например, так и не подписали, именно из-за этого.

ХОТЯ, это, ИМХО, не законно. На военную кафедру ДОЛЖНЫ брать всех, кто подходит по здоровью, а нормативы для офицеров более слабые чем для солдата.


Еще прикол: звание тебе присваивает родной районный военкомат, где тебя вполне может ждать повесткаю Зависит от Военкома и ситуацией с призывом в районе.

Еще прикол, звание тебе могут так и не присвоить, реальный случай, человек прошедший военную кафедры и сборы пришел в военкомат, а там его послали на медкомиссию, которая его признала негодным по здоровью.

Где наколка: почему не нужны армии лейтенанты. Они специально шли в военное училище, чтобы связать свою судьбу с армией. Они требуют, что бы им дали жилье. платили паек и.т.п.

Теперь ты. Допустим, тебя призвали на 2 года. В армии ты "двугадюшник", отношение к тебе соответсвующее, как со стороны офицеров, так и со стороны солдат. Ты очень быстро поймешь, что не хочешь здесь оставаться, ты БЕСПЛАТНО отдашь два года жизни, просто ради того, чтобы оттуда вырваться.

Чему там учат: по моему это полный бред. Я правда там учился недолго, но того, что я захватил мне хватило.

Кроме того, лишний свободный день никому не мешает, думаю это ты и сам понимаешь :)

Дожили. Уже и это с ног на голову перевернули.
Я то как раз выступал в роли опровергателя выдвинутых тезисов.

Ну если вдруг, мы уже поменялись местами вот вам тезисы.

1. Я требую от вас всех, интеллигентных, умных, образованных людей честности хотя бы перед собой. Если вы боитесь дедовщины, то надо честно себе в этом признаться и пытаться решить проблему, а не огульно хаять все вокруг (вам уже об этом писали).

Вы что, совсем ориентиры потеряли? Нет авторитетных людей, с которых вы могли бы взять пример. Покопайтесь в памяти, они не куда не исчезли, время их не затмило, и, наверняка, найдете пяток другой.

2. Государству нужна армия. Это безопасность ваша, ваших родственников, ваших друзей.

3. Если вам не нравиться эта страна, уезжайте. Получайте среднее образование и уезжайте. Если вы все же хотите получить высшее образование, и не остаться должником, платите за это образование. Если вы хотите получить высшее образоване бесплатно, то имейте совесть, отдайте долг каким-либо образом. Хотите служите, хотите работайте в НИИ, хотите служите в лазаретах, больницах.

Пока это все.

Медкомисиию признали необязательной, я эти бланки никому не показывал.

Правда после этого, я там не долго проучился, но это уже другая история...

Сергей писал(а):
>
>
> КОМАНДИР писал:
>
> > Если вам
> > так хочется философии, то сила ... мужчины - преодолевать
> трудности.
>
> Что касается тюрьмы и армии, то не нужно говорить о всякой там
> романтике. Те трудности, которые встречаются в армии, не
> очень-то хочется преодолевать. И речь идет не о физических
> трудностях, даже не о плохих условиях и голодной жизни, не об
> опасностях, которые ожидают при попадании в "горячие точки".
> Речь идет об издевательствах со сороны "дедов" и офицерского
> состава. Вы хотите сказать, что умение все это вынести и не
> сломаться и есть свойство "настоящего мужчины"? Мне кажется,
> что наоборот. Умение терпеть унижения --- это удел скота.
>

Терпеть унижения - удел скота, нельзя не согласится ! Какая тут романтика, как раз из романтиков очень быстро в армии практиков делают. Вынести и не сломаться - да, это вызывает уважение. А вот пассивное терпение унижений с одним желанием - скорее бы окончилось - нет.

> Идеология через "о". (И откуда столько безграмотных?) А по
> содержанию очень напоминает анекдот --- "если вы такие умные,
> то че строем не ходите?".

Извиняюсь, я обычно стараюсь более внимательно относиться к орфографии. Однако не берите уж очень близко к сердцу - здесь это опечатка.

>
> P.S. Я уже давно лейтенант запаса и армия мне не грозит.

Замечательно что вы лейтенант запаса. Кстати, вы служили ?