Cardinal писал(а):
>
> А так ли уж _все_ нужны армии?
В сообщении было _вы_все_. Зачем же искажать смысл?
...
>Я не говорю про
> уголовников - в _этой_ стране именно они формируют если не
> "общественное мнение", то уж по крайней мере "общественные
> традиции" (в частности, "дедовщина" в её нынешних проявлениях
> тоже оттуда),
Вы сравниваете два явления, о которых, видимо, не имеете никакого понятия.
Со своей стороны, скажу, что не имея понятия о взаимоотношениях в "зоне", я все-таки смею предположить, что они имеют некоторые отличия с взаимоотношениями в армии.
Прежде всего основой "дедовщины" в армии, как я уже писал, является традиция уважения к старшим. Это очень сильная, основательная и древняя традиция, которая существует в любом обществе. Именно поэтому, скорее всего, раз начавшись, она продолжается до сих пор, и я так думаю, что вытравить до конца ее будет невозможно.
К слову об возникновении традиции дедовщины. В свое время, было мнение, что дедовщина появилась в тот момент, когда срок службы с трех лет, сократили до двух. Соответственно военнослужащие с более длительным сроком службы, видимо, взъелись на военнослужащих с более коротким сроком. И это довольно распространенное мнение.
По моему мнению (я ничего не слышал об этом из официальных источников), МО пыталось вышибить клин клином. Т. е., наверное, за год до моего призыва в армию срок службы урезали с двух до полутора лет, и я, придя в армию, застал уже увольняющихся двухгодичников, и оба более ранних призыва служили уже по полтора года. А когда я увольнялся, все произошло с точностью до наоборот. Срок службы снова увеличели до двух лет, и я только несколько дней до моего увольнения лицезрел призывников, которым предстояло служить два года. Не знаю как остальные мои сослуживцы, а я испытывал чувство жалости, если не сказать вины.
"К слову" немного затянулось и опять вернусь к различиям во взаимоотношениях.
Так вот, по-моему мнению, различия существуют, хотя бы потому, что в одной колонии содержаться люди с разными сроками и разными обвинениями, и на этом основании, довольно сложно выстроить схему повиновения, на которой строятся отношения в армии. Хотя я не исключаю, что это и принимается во внимание. Но! Встречают по одежке, а провожают по уму. Одежкой является именно обвинения и срок заключения. Далее все зависит от вашего ума и характера.
>к тому же как раз они и являются силой, на
> которую опирается власть и "избранные", творя свой беспредел.
Власти также расчитывают и на молчание остальных обывателей, у которых рыльце в пушку. Насколько я понял из опроса, подавляющая часть участвовавших в них людей, собирается нарушить, так или иначе закон, чем только дополнит группу обывателей с рыльцем в пушку, а может и примкнет к тем самым уголовникам. Кто знает.
Собственно поэтому дальше разговоров и уговаривания своей совести никогда не идет.
>
> И дело не в армии как таковой: армия, как впрочем и любые
> институты, такова, каково государство и общество, в котором они
> существуют. Общество, "проглотившее" реформы 1992-1993 годов,
> авторитарный переворот 21 сентября 1993 года, ложь и подтасовки
> на выборах, войну компроматов, отказавшееся в конце
> восьмидесятых от социальной стабильности и плавного
> реформирования во имя свободы, а в 90-х от свободы во имя
> "порядка" и "отца нации", возмущающееся "давлением" на
> откровенно жёлтые каналы ТВ (но при этом проигнорировавшее
> аналогичное "истории с НТВ" по использованной схеме смещение
> Третьякова с должности главного редактора "Независимой газеты"
> - одного из немногих изданий, поддержививших действительно
> высокий интеллектуальный уровень) - _такое_ общество
> заслуживает именно такой армии, которая есть в наличии. Не надо
> кивать на "наследие советского прошлого": практически все
> "свободы", которые РФ ставит себе в заслугу, были в нашей
> стране уже в период перестройки, при этом существовал реальный
> шанс избежать деструктивных последствий. Обществу был
> предоставлен выбор, общество его сделало. Так что же теперь
> жаловаться?
Все это может быть и правда, только пока вы не привели доказательств, все это выглядит голословно. Все это должно быть с пометкой "я так думаю"
Исследуйте данный вопрос, определите основные тенденции развития общества в России, докажите, что все могло быть иначе с цифрами в руках. Честное слово, это будет очень интересно.
>
> Да, к тому же, есть ещё одно место, где вы все бесспорно нужны
> - налоговая полиция РФ... Банкиру Пугачёву нечем кормить
> прирученных попов... Заплатите налоги! И не смейте уклоняться
> от службы в армии - "элите" нужны те, кто бы охранял
> награбленное...
Боюсь, что награбленное охраняют швейцарские банки...
