о самом главном.

Автор темы MOKUZ 
22.08.2002 20:13
вот ты заботался.
проснись, на болт отчислен!
22.08.2002 20:17
страус труп
> По поводу моего развития: я уже начал читать Страуструпа.

Респект. не читал.


> Если серьезно, я, имхо, читал в этой жизни больше Курочки
> Рябы, хотя согласен,
> что начитанным меня назвать сложно.
> Про походы я не понял: это комплимент или наоборот?

походы - антиреспект. для меня они ассоциируются с отдельным типом людей.


> Давай в отдельную тему вынесем. А то я как-то первый раз
> встречаю, чтою это о чем-то негативном говорило. Наверное, ты
> в походе нормальном ни разу не был.
> Сходи. Я тоже думаю. Приходится. Даже иногда получается.
> По поводу бреда:
> а) я предупреждал
> б) а то, что ты единственное наделенное свободой воли
> существо во вселенной, -- бред?
> с) дешевая фишка: угадай, из какой книги пункт б)

(-)


> Утверждение о том, что в этом вопросе каждый имеет свою точку
> зрения в соответствии с уровнем развития, я не воспринял.
> Каждая точка зрения соответствует уровню развития.
> Или утверждение например в том, что КАЖДЫЙ ее имеет?
> Извини, если придераюсь к словам. Просто мы плоховато
> друг друга воспринимаем. Скажем, я не очень понимаю, что
> ТЫ вкладываешь в слово "начитанность".
> В поисках истины ты не одинок. Этим только ленивый не
> занимается.
> Имхо, весь смысл в побочных действиях. Этим люди так давно
> страдают,
> что наивно предполагать, что истина найдется на нашем веку. А
> вот поумнеть от долгих размышлений, имхо, вполне можно.
> Успехов тебе в изменении себя.


что значит имхо?
22.08.2002 20:26
прохожий
попробую...
ok сказал(а) :
>
> Только, по-моему, вот это как раз влюбленность и есть. НЕ
> БЫВАЕТ МИРА НА ДВОИХ - это мое глубокое убеждение. И вообще
> "любовь - это не когда двое смотрят друг на друга, а когда
> они смотрят в одну сторону..."
> P.S. Это не значит, что любви нет, это значит, что то, о чем
> Вы говорите - не любовь.

"любовь - это не когда двое смотрят друг на друга, а когда они смотрят в одну сторону..." - любовь, это когда один из двоих ради другой сознательно пожертвует своими убеждениями...

если в том, что ты считаешь любовью, пропадут стимулы, точки зрения, взгляды, которые роднят, то и любовь исчезнет, и вместе с ней желание человека быть рядом с другим.

...
22.08.2002 20:38
прохожий
вот немного другая любовь
вобщем как-то стащили у меня велосипед в ПГТ в Крыму, не приехал, а уехал за лекарствами, а там встретили меня местные ну и отобрали. Я пошел в милицию, а там уже мама сидела вся в слезах... дело было лет 7 назад...

я чем-то там знаю, она меня любит, какой бы я не был, потому что больная пошла за 10 км...

и ни тряпки, ни шмотки, ни бабки, ни взгляды, ничего к этому отношения никакого не имеет, независимая ни от чего вещь...

честно говоря стоит наверно прожить жизнь, чтобы найти человека с такми взглядами на того, кто рядом...
22.08.2002 21:43
ok
Кто это?
> Сначала глупый вопрос к ok:
> Оля, это ты?
А это кто?

> Вообще, имхо, обычно развитие отношений -- это такое
> сражение: кто кому мозги запарит.
Ну да.

> Ну если ты можешь хоть немного формализовать, как ты себе
> чего понимаешь.
Вот это я категорически против. Против формализации. Потому что рассеется очарование иллюзии - любви. Можно обсуждать, кто в вашей семье суп варит, а кто мусор выносит, хотя лучше, наверное, и к этому приходить без слов. Но обсуждать ЧУВСТВА? Это же ортогональные вещи! Я женщина, мне хорошо - я могу себе позволить быть нелогичной. Поэтому я утверждаю: настоящее взаимопонимание рождается на уровне полувзглядов, полуслов, полуулыбок... потому что даже простые вещи очень редко удается выразить словами, чтобы собеседник понял точно.
22.08.2002 21:45
ok
?
> "любовь - это не когда двое смотрят друг на друга, а когда
> они смотрят в одну сторону..." - любовь, это когда один из
> двоих ради другой сознательно пожертвует своими убеждениями...
не вижу связи, сорри
>
> если в том, что ты считаешь любовью, пропадут стимулы, точки
> зрения, взгляды, которые роднят, то и любовь исчезнет, и
> вместе с ней желание человека быть рядом с другим.
Это не мои слова, но я подпишусь: любить можно только того человека, с которым говоришь на одном языке. Такая вот любовь у нас, у интеллектуально озабоченных барышень
22.08.2002 21:54
ok
(+)
Таким образом, я косвенно призналась, что меня зовут Оля, но хотелось бы знать, кто меня вычислил (и вычислил ли?). Прошу прощения за грубость в первом ответе - это от неожиданоости.
22.08.2002 22:00
ok
поняла!
Поняла, почему о таких вещах мне легко говорить с приятелями и невозможно с любимым: говорить легко о том, что не идет из самого сердца, что больно и легко сломать неправильно подобранным словом. Не знаю, замечали ли присутствующие здесь девушки (и, может, молодые люди тоже?), что значительно легче пригласить на свидание человека, который приятен, но более-менее безразличен?
22.08.2002 22:17
el_que
О чтении про самое главное...
Читайте человеки Цвейга, а вслед за ним Манна, и затем уж Шопенгауэра.

Реквизиты необходимые для прочтения:

Цвейга - большой носовой платок, и куча Kleenex-ов

Манна - упаковка антидепрессанта

Шопенгауэра - верёвка и мыло.

=========================================================

Собственно особенно про любовь пишут только первые два,
но после настроения созданного Манном, Шопенгауэр приходится очень кстати.
22.08.2002 23:42
Об обсуждении чувств
Сначала глупые ответы:
Смотри-ка, шутка удалась.
Мысль о том, что ты Оля, родилась от несоответствия твоего пола и, sorry, пола твоего nick`а.
Я даже знаю Олю с фамилией на К, но думаю, что мы все-таки не знакомы.
Извини, если написал про тебя лишнего.
А я Дима :) Я согласен, что при желании можно узнать и большее про меня. Я верю :))

Теперь на тему:
Нельзя ли компромисс: любовь бывает и так и так?
А признание в любви и все такое ты тоже отрицаешь?
23.08.2002 01:23
ok
правильно
Удивительно развито логическое мышление у математиков. Впрочем, ник у меня, действительно, очевидный. Мне не нравятся люди, называющие себя в соответствии с тем, кем им хотелось бы казаться. Что выросло, то выросло :) Поэтому мне приятен ник "Дима". Простите за offtopic.

По делу: любовь бывает разная, и это прекрасно! Объяснению в любви, как это ни странно, я придаю очень большое значение, и вот почему: слова имеют магическую силу и сказанное материализуется. А в постоянном обсасывании деталей отношений есть элемент самокопания, которого я в своих размышлениях о жизни стараюсь избегать.
23.08.2002 03:08
Есть такая мысль:.....
.....А вам не кажется, что если оба пытаются друг другу мозги запудрить, то это ни в коем случае не любовь, а детский сад какой-то.
И вообще грош цена таким отношениям.
А мозги так можно запудрить только одному человеку - себе.
23.08.2002 03:20
И все-таки, Дима прав!
Ну неправильный термин - начитанность.
Есть в этом что-то от пролетарского "ты меня уважаешь?":)
В смысле читал Карнеги - молодец, я с тобой дружу, не читал - проваливай......
Или есть подозрение, что своих собственных мыслей (ну и пусть где-то когда-то что-то похожее было написано) ни у кого нет? ЗРЯ!
А вообще оригинальный способ доказывать свою правоту: ты неначитаный, я тебя себе ровней не считаю, а потому ты не прав!
Правда глупо?
23.08.2002 03:25
(+)
Ну если вам так непременно хочется чем-нибудь пожертвовать......
Вот только не всем это необходимо.
23.08.2002 11:21
чтение
А я бы посоветовал читать Ремарка.
И де Сада по выходным. :)
А вообще-то первоначальная тема появилась от названия "Рассказ о самом главном" Е. Замятина
23.08.2002 11:28
(+)
Похоже и я нашел ответ на свой вопрос.
23.08.2002 12:44
Nadin
В поисках утраченного времени
Советую прочитать Андре Моруа "Письма к незнакомке",
Марселя Пруста "В поисках утраченного времени" (великолепна вторая книга этой эпопеи "Под сенью девушек в цвету"), И. Бунина... - для начала.
23.08.2002 12:46
Белая птица
Пожалуй...
Пожалуй, ты прав... Однако... Когда ее теряешь... Кажется, что вот-вот мир рухнет прямо тебе на голову... А она этого не выдержит. Твоя больная голова. А если твой любимы человек умирает? Обидно и страшно... А если ты с ним перед этим поссорился?...
А любовь сама по себе... Не знаю. МОжет быть, просто не всем дано от природы умение любить...Кто-то просто этим пользуется, пытаясь расположить до предела раскрыть, толкнуть другого на откровенность и тогда... Короче, я не люблю, когда мне лезут в душу, особенно когда в нее плюют... Горько это и больно.
А еще я боюсь, что ненароком могу вот так же наплевать в душу другого...
23.08.2002 12:56
Nadin
Любовь математика
Академик А. М. Ляпунов смертельно ранил себя после похорон своей горячо любимой жены. Произошло это в Одессе. Шел 1918 год...
23.08.2002 13:13
прохожий
ну как
ok сказал(а) :
>
> > "любовь - это не когда двое смотрят друг на друга, а когда
> > они смотрят в одну сторону..." - любовь, это когда один из
> > двоих ради другой сознательно пожертвует своими
> убеждениями...
> не вижу связи, сорри

Есть тактические цели и есть стратегические, тактическая цель - согласование взглядов(которые держат вместе), стратегическая цель - каких взглядов, взглядов на что. Ты сказала про тактику, Олька про стратегию. Не знаю даже, как это еще можно объяснить...

> Это не мои слова, но я подпишусь: любить можно только того
> человека, с которым говоришь на одном языке. Такая вот любовь
> у нас, у интеллектуально озабоченных барышень

ну, да, хорошо, верные слова, но они не главные, они говорят как, но не зачем.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти