11.04.2003 12:40 Игорь Абрамов | Продолжение Сорвалось. Потому и заголовок не поправил, и текст не дописал. > > Прежде, чем обвинять во всех бедах США, сионистов, черта > > лысого, > > поищите виноватых внутри. Внешний враг - это, конечно, > хорошее > > объяснение для всех проблем, но борьбой с мировым злом Вы > > Россию > > не спасете. А зло внутри отчасти пришло снаружи. И чисто внутренними мерами с ним не справится. Или Вы будете отрицать, что политическое, экономическое и "культурное" (скорее уж антикультурное) давление в первую очередь США не определяет многих сторон нашей жизни ?
|
11.04.2003 12:56 Игорь Абрамов | Дааа > Американцы точно знают, сколько хим. оружия они продали Ираку. А Ирак его не сам делал ? Если и впрямь все > Знают, сколько Ирак использовал или уничтожил, и требуют > доказательст об уничтожении остатоков. А докозательст и нет. > Я, например, думаю, что Ирак все уничтожил. Некоторые > считают, что > спрятал, некоторые - что спрятал в Сирии. Вопрос в том, что считать доказательством. > Но если следовать резолюции ООН, то Штаты имели право на > операцию в Ираке. А вы ее читали? Я вот читал. Там такого НЕ НАПИСАНО. >По этой резолюции Ирак должен доказать, что > он все уничтожил, а не инспекторы - найти это оружие. Она > заранее > подразумевает виновность Ирака, что не есть правильно. И > сроков в > ней нет. Может быть, если бы не 11 сентября, США еще лет 20 > могли > бы ждать доказательств. Но они, на мой взгляд, очень сильно > обкакались и терпение у них лопнуло. Вот тут и понеслось... Да наплевать США на это химоружие. Его с толком применить умучаешься. А уж Ираку против США, да ни в жизнь. Им нефть нужна, марионеточный режим нужен, чтобы он их подопечного Израиля не беспокоил, а все остальное --- отмазки. Причем с Ираком очень неубедительные.
|
11.04.2003 16:02 Sasha | Поменять бы их на рубли или евро Не догадались поддержать в таком вот "конструктивном" духе Москву, Париж и Берлин. О чем это говорит? Скорее всего об излишней эмоциональности "русской Души" и об отсутствии экономического всеобуча молодого поколения. А вот большой нарисованный доллар жгите на здоровье!!! Всем это будет видно издалека. Попадете на телеэкран, может быть... Акция - "Двойной стандарт для доллара" (один (нарисованный) сжигаем, другой (настоящий) несем в обменный пункт). Но, как Вы понимаете, это бред. Сдается мне, что экономически, у нас население проамериканское. Ну, приучили всех держать свои "кровные" и "похоронные" в долларах (в 90-е годы). В этом отношении московский регион наиболее "заокеански настроен". Отсюда так называемый 40-минутный "протест" и не больше того...
|
11.04.2003 23:18 Вова | Такие викинги долго не живут Крутой ты парень, Игорь Абрамов... В общем, еще одна попытка вести разговор цивилизованно: Я занят делом. Времени рассуждать и размышлять на отвлеченные темы нет. От безделья люди, например, ты, начинают писать в форумы десятки сообщений в день, занимаются еще какой-нибудь чушью. Соответственно - воспринимать неадекватно мир и свое место в этом мире. В любой его части. И вас довольно много. Среди мехматян такие парни, как ты, ведут себя как ковбои; в более острых ситуациях они на ковбоев редко похожи . Повторюсь - ты переоцениваешь свое место в этой жизни, дорогой. А это может плохо окончиться.
|
12.04.2003 07:02 Клюкс | Виноват... > > Но если следовать резолюции ООН, то Штаты имели право на > > операцию в Ираке. > А вы ее читали? Я вот читал. Там такого НЕ НАПИСАНО. Виноват, исправляюсь. Торопился, когда писал. Не Штаты, а ООН имеои право на военную операцию. Через 30 дней после подписания резолюции. Только потом, почему-то, обещанные Ираку серьезные последствия превратились в смягчение требований. А у США, на мой взгляд, нервы не выдержали. Я не считаю эту войну справедливой, но считаю, что США ее начали не из-за нефти. Нефтяной вопрос, несомненно, имеет место, но только из-за этого войны бы не было. Американцам стало страшно. Это и послужило главной причиной для начала боевых действий. Это мое личное мнение. У Вас другое. Оба имеют право на существование и, скорее всего, не являются верными. А настоящие причины мы узнаем, если узнаем, очень не скоро.
|
12.04.2003 07:07 Клюкс | Ну вот, лишиль бабульку зароботка :) > я его попросил у бабульки, торговавшей в палатке. > Она с радостью дала, забесплатно, даже вместе с > пакетиком, ибо помидор был --- класс ! Как порядочный человек, Вы должны были за него заплатить. Во-первых, бабулька этим себе на жизнь зарабатывает, а во-вторых - за удовольствие надо платить. Халявный помидор бросить - это одно дело, а свой, честно заработтаный, совсем другое. :)) А может бабулька Вам его дала не из-за любви к искусству, а потому, что слышала, что митинг организован партией власти, и по личному опыту знает, что с ней (властью) шутки плохи? Это так, риторический вопрос с сарказмом :)
|
12.04.2003 07:43 topol | Митинг Видимо очень откровенны были в своих заявлениях работники муниципальных предприятий и студенты некоторых ВУЗов, которых сняли с учебы(работы) и согнали выразить свой протест.
|
12.04.2003 07:50 topol | Ну-ну Вот ведь нехорошие люди эти америкосы - выбирают нам президентов, парламент, губернаторов, которые не могут и не хотят закончить войну на СОБСТВЕННОЙ территории против своих же сограждан и назначают(утверждают) продажных чинивников и лживых, тупых, а иногда и сумашедших генералов. Правда, Игорь Абрамов?
|
12.04.2003 17:22 Клюкс | Давление США > А зло внутри отчасти пришло снаружи. И чисто внутренними > мерами с ним не справится. > Или Вы будете отрицать, > что политическое, экономическое и "культурное" (скорее уж > антикультурное) давление в первую очередь США не определяет > многих сторон нашей жизни ? Я этого не буду отрицать. США, действительно, очень агрессивно предлагали России свои ценности, иногда не пользующиеся спросом в Америке (McDonald's, например). И многие это схавали. Наверное, потому, что никто не предложил своего или "заморское" пришлось по вкусу. В Москве, например, полно ресторанов, ресторанчиков и кафе с очень вкусной и разнообразной едой. Почему в McDonlad's-ах очереди? Много показывают хороших европейских фильмов, почему, в основном, ходят на американские? Кто мешает снимать свое кино? В том, что человек потребил какую-либо услугу/товар, "виноват" он, а не продавец, который ее впарил. По поводу политики и экономики Вам topol уже ответил.
|
13.04.2003 00:22 Клюкс | У нас слишком разные позиции, чтобы конструктивно спорить > Угу. В Израиле в основном мирное население. У каждого почти > автомат дома. Это Вы в газете "Завтра" прочитали или в листовке Баркашова? > Ирак выступает на стороне одного государства против другого. На стороне какого государства выступает Ирак? Судя по Вашим сообщениям, Вы считаете, что американцы, евреи и прочие "холуи" плохие. Я считаю, что все одинакого хорошие. Есть культурные различия, которые, к сожалению, не всегда позволяют договориться. Но эти различия не делают кого-то хуже, а кого-то лучше. >Он заступается за слабых и обездоленных палестинцев, которых >евреи согнали с их земель. ... > Я против несправделивых войн. Я тоже. Но что считать справедливой войной? С моей точки зрения, война справедлива и оправдана, если другое государство открыто показывает свою враждебность и вероятность военной агрессии с целью уничтожения со стороны этого государства - 100%, или нападение уже произошло. Тогда, война в Ираке - несправедливая, т.к., на мой взгляд, Ирак Америке не угрожал (у Буша свое мнение на этот счет). А вот 6-ти дневная война, в результате которой Израиль оккупировал некоторые земли - справедлива. Нападение на Израиль было вопросом дней, и превентивным ударом Израиль обезопасил себя от полного уничтожения. Это признают даже арабские военные специалисты. Израиль хочет жить в мире, но это трудно, если цель соседей - уничтожить Израиль. Пока будет такая политика, Израиль и Палестина не договоряться. Как и мы с Вами. Слишком уж у нас разные позиции. Но, надеюсь, в нашем случае обойдется без крови :)
|
13.04.2003 02:32 mike | Israel >>Он заступается за слабых и обездоленных палестинцев, которых евреи согнали с их земель. Это Иудея и Самария исконные арабские земли? Не смешите мои тапочки. Gaza strip действительно является спорной территорией. Это было еще две тысячи лет назад, когда Ирод и Клеопатра не могли поделить эту землю. Только спорная она была между еврями и египтянами, а не между евреями и арабами. Теперь-то, конечно, Египет исконная арабская земля, а потомки настоящих египтян - копты превратились там в угнетаемых нацменов, только за то, что они христиане. Весьма неплохой урок для жителей Ближнего Востока.
|
13.04.2003 20:42 Студент | А причём тут Палестина? Напоминаю. Тема посвящена обсуждению агрессии США против Ирака. Причём здесь Палестина?
|
14.04.2003 10:43 Игорь Абрамов | Наоборот :) Когда я писал, что помидор --- класс, это значило что он источал запах второй или даже третьей свежести. Вряд ли она могла его запродать.
|
14.04.2003 10:57 Игорь Абрамов | не будем спорить Клюкс сказал(а) : > > > Угу. В Израиле в основном мирное население. У каждого почти > > автомат дома. > Это Вы в газете "Завтра" прочитали или в листовке Баркашова? Не читаю. У меня есть в Израиле знакомые. Даже у бывшей моей студентки дома автомат, и раз в некий период времени она с ним ходит и патрулирует окрестности своего городка. > Судя по Вашим сообщениям, Вы считаете, что американцы, евреи > и прочие "холуи" плохие. Я считаю, что все одинакого хорошие. > Есть культурные различия, которые, к сожалению, не всегда > позволяют > договориться. Но эти различия не делают кого-то хуже, а кого-то > лучше. Американцы, евреи, русские и пр. не плохи потому что они американцы, евреи, и пр. Но политическая и экономическая система вляиет на людей. Возьмите в качестве примера нацистскую Германию. Что, немцы тогда были сильно хуже чем сейчас ? Однако у американцев, евреев, русских и пр. возникло однозначно отрицательное отношение Германии и к большинству ее представителей. Равно как и к местным сторонникам этой самой Германии. > А вот 6-ти дневная война, в результате которой > Израиль > оккупировал некоторые земли - справедлива. Нападение на > Израиль > было вопросом дней, и превентивным ударом Израиль обезопасил > себя от полного уничтожения. Это признают даже арабские военные > специалисты. И тут я соглашусь с Вами и даже с арабскими военными специалистами. > Израиль хочет жить в мире, но это трудно, если > цель > соседей - уничтожить Израиль. Пока будет такая политика, > Израиль и > Палестина не договоряться. Там не все так просто. Израиль хочет жить в мире, палестинцы тоже хотят. Тольк их миры несовместимы. А еще проблемы в тьом, что тех землях расположены святыни многих важнейших религий, и ни у какой нации или религии нет на них исключительного права. > Как и мы с Вами. Слишком уж у нас разные позиции. Но, > надеюсь, в > нашем случае обойдется без крови :) Я тоже надеюсь :)
|
14.04.2003 11:25 Игорь Абрамов | Цитата Тот, кто не любит свою родину, ничего любить не может. Дж.Байрон
|
14.04.2003 13:09 Дата регистрации:
21 год назад Посты: 55 | Тема посвящена... >Напоминаю. Тема посвящена обсуждению агрессии США против Ирака. >Причём здесь Палестина? По-моему, тема изначально была посвящена рекламе некоторых общественных организаций и их популистских акций... Так что даже обсуждение войны в Ираке - уже offtopic... No offence. No direct gain. Deeds, not words do have value.
|
18.04.2003 22:56 Студент | Finder-у и другим. Finder сказал(а) : > > >Напоминаю. Тема посвящена обсуждению агрессии США против > Ирака. > >Причём здесь Палестина? > > По-моему, тема изначально была посвящена рекламе некоторых > общественных организаций и их популистских акций... Так что > даже обсуждение войны в Ираке - уже offtopic... Привет! Конечно, сделать мы ничего не можем...И поэтому мы молчим... А молчание, это знак согласия! Не молчи! Приходи с 13.00 до 15.00 в это воскресенье к посольству США! В Ираке тоже есть студенты! Они тоже хотят жить и учиться, а не воевать и умирать! Давайте их поддержим! Там не жалеют никого! Обстреливают колонну с русскими дипломатами, попадают в номер гостиницы Палестина, а ниже - номер наших журналистов...Слишком много совпадений! Эта война касается и нас! > >Реклама? И вобще, что-то ты подозрительно агрессивно настроен против. Напоминаю, мы -не партия (и тем более не левая), не официальная организация и тд. Нам никто не платит, мы никого насильно не зовём, просто ищем единомышленников!
|
