17.06.2003 10:35
Forix
мы же не в Китае....
Если бы мы жили в китае, то я бы не задавал этот вопрос, но мы живем в рашэ и поэтому этот вопрос актуален. Если бы я был уверен что в обозримом будущем ситуация исправится я бы тоже не ставил этот вопрос, но беда в том что я не вижу выхода из этой ситуации - не будут ведь прокуроры сами себя сажать!!! Ну посадят кого-нибудь совсем завравшегося или не поделившегося деньгами - но ведь система то от этого не изменится - вот оно в чем дело.
17.06.2003 10:40
Forix
да я именно про это и говорю!!!
Вот и получается что либо ты организуешь свое дело (и все равно будешь зависеть от тех же силовиков) либо сам станешь силовиком, либо будешь гнуть спину на кого-то!!!
Так , к сожалению, жизнь в нашей стране устроена...
17.06.2003 11:30
Forix
были люди в наше время
Вышел я тут вечером погулять - ну и наткнулся на стенд с фотографиями и материалами из истории района - посмотрел фото 15-20 летней давности - вспомнил детство , 40 летней давности - оказывается тогда черемушки были деревней)))

а потом попался мне на глаза любопытный документ. Содержание - распорядок работы на кирпичном заводе (его развалины я еще застал когда был ребенком, но сейчас там дома) года этак помойму 1890го

Так вот какой тогда был распорядок дня начало работы 4 часа утра, конец 8 вечера и один выходной!!!! (+ 3 или 4 часа перерыва в течение дня) итого 12-13 часов в день * 6 дней в неделю = 72-78 ~ 75 рабочих часов в неделю!!!


так что сейчас вообще халява
17.06.2003 12:31
F1
свобода
Цитата

Мехматер писал(а) :

3. За всё надо платить. За свободу, которую дают деньги - тоже, но она того стоит.

Надежда на то, что деньги дают свободу, живет только до тех пор, пока денег слишком мало. Потом обнаруживаешь, что это не так. :-|
17.06.2003 12:44
Трейдинг - это не "своё дело"
Речь идёт не о бизнесе, и уж точно не о всякой кустарщине типа т. н. "своего дела".

Речь идёт об игре на рынке через интернет. Связь через протокол SSL. При чём тут силовики?
17.06.2003 13:00
Forix
ерунда это все

Я некоторое время поработал в игорном бизнесе. Так вот - каждого конкретного игрока спросишь - выигрываешь ли ты? - и он ответит - да, выигрываю. Но почемуто все в сумме проигрывают!!!! и именно тот процент который они должны проиграть по статистике. Поговори с любым кто играет на игровых автоматах - тебе каждый или почти каждый скажет что выигрывает, что у него есть своя "хитрая тактика", еще какую-нибудь ерунду - но в сумме все проигрывают.

Я думаю что трейдинг это что-то из той же серии, ну в крайнем случае как игра на бирже - но все равно чтобы там играть и чтото с этого иметь надо а) очень большой начальный капитал (чистый доход я не верю что более 0,2% от оборота) б) надо сначала много проиграть, чтобы понять как выигрывать
17.06.2003 13:00
Forix
есть такое
Это правильно, хотя и сложно в это поверить.

Деньги это не достаточное условие для счастья, но необходимое, выражаясь языком математического анализа.
17.06.2003 13:13
Сергей
Сложно согласиться (+)
То, что в России чиновники любят брать взятки, говорит о том, что у нас очень много нечестных людей.
Даже если им поднять зарплату до достойного уровня (например, 10.000$ в мес.), то они всё равно будут брать взятки. А знаете почему? Потому что нечестному человеку сколько ни плати - ему всё мало.
Вот ТАКИХ надо безжалостно наказывать (вплоть до высшей меры).
17.06.2003 13:43
F1
о взятках
Дело , IMHO, не столько в некой "врожденной" нечестности чиновников, сколько в сверхвысоком уровне маргинализации нашего общества. Разница в доходах может составлять сотни и тысячи раз. Во всем мире чиновники получают высокую зарплату, чтобы не было соблазна брать взятки - плюс законодательство жесткое, но - вместе, а не вместо.
В результате при зарплате в $10000 - мы все сдохнем, чтобы им такую зарплату обеспечить, но все равно найдется кто-нибудь, кто придет, и в легкую предложит, скажем, $40000 - он что, откажется? :-|
17.06.2003 14:08
Forix
это все теория
Ну понятно что это плохо - но на практике с этим поделать что-либо очень сложно - по описанным выше причинам. Ну не будут они сами себя сажать. Ужесточить меру наказания - наверно действительно надо, но вот возымеет ли это нужный эффект сложно сказать.

Насчет того что будут брать взятки с зп $10000 - будут , но в гораздо меньших объемах - потомучто будут бояться за свои местаю А сейчас эти места без взяток не стоят ничего, потомучто прожить в Москве на 5000 в месяц можно лишь питаясь хлебом и молоком, да и то при условии что есть где жить.
17.06.2003 14:10
Forix
10000 это канешно только из области теории
хотя чтобы предложить 40000 (там все равно это на всех делится) - надо изначально очень крупную сумму принести.

Хотя вот - принес же наш доблестный генерал с зп 10000 рэ в месяц 300.000 уе в виде взятки....
17.06.2003 14:51
Коррупция
Если ты идешь работать в гос.структуру, расчитывая на взятки,
чем ты отличаешься от проститутки?
Хотя прошу прощения у проституток,их бизнес аморален, но законен(тело каждого человека-его собственность, он(а) волен(на) распоряжатся им как заблогарассудится)
А коррупция и аморальна, и незаконна.
17.06.2003 15:00
В казино, что ли?
Цитата

Forix писал(а) :
Я некоторое время поработал в игорном бизнесе.
В казино, что ли?

Цитата

Я думаю что трейдинг это что-то из той же серии, ну в крайнем случае как игра на бирже - ...
No comments. (Или так: Unable to comment).

Цитата

б) надо сначала много проиграть, чтобы понять как выигрывать
1. Вы на велосипеде с первого раза научились кататься?
2. На виртуальном счёте проигрыш несмертелен.

Цитата

...но все равно чтобы там играть и чтото с этого иметь надо а) очень большой начальный капитал...
$1 000 000 000?

В Forex плечо - 1:100. Не можете заработать хотя бы $1 000?

Цитата

...(чистый доход я не верю что более 0,2% от оборота)...
???

17.06.2003 16:58
Forix
отличия
есть уважаемые профессии - народный депутат и коррупционер

а есть неуважаемые - дворник, шлюха, программист

разница только в этом гы-гы )))
17.06.2003 17:48
Константин
итог обсуждения
По количеству отзывов в данной ветке я понял что все мы бюрократы и коррупционеры в душе, просто не у всех есть такая возможность.

О. Бендер жив!!!
18.06.2003 03:12
Leigh
В односвязной :) (+)
Чтобы стать прокурором (судьей, адвокатом и т.п.), необходимо, как минимум, высшее юридическое образование. Это Вам придется еще несколько лет учиться, притом, скорее всего, не бесплатно. Причем, диплом этот еще ничего не гарантирует.

После мехмата три основные дороги (за очень небольшим исключением):
1. В IT
2. В клерки (банковские, страховых компаний и т.п.)
3. В науку (преподавание, НИИ, КБ и т.п.)

(Есть еще вариант бывшего ФАПСИ - для мехматянина нечто среднее между 1 и 3).

Выпускники мехмата должны бы, по-хорошему, идти дорогой №3, и, пожалуй, это самое интересное. Но в России малооплачиваемо, к огромному сожалению... На Запад уезжать - как-то все тоже не то...

Дорога №2, как мне кажется, для выпускника мехмата должна быть очень скучна...

Ранжирование по интересу (мое):
3. , 1. , 2.
Ранжирование по з/п (в среднем):
1. и 2. , 3.

Дорога №1 - компромиссная.

(Все тут сказанное относится к случаю, когда протекции и связей у выпускника (студента, аспиранта) нет; иначе, наверное, можно и в 24 года стать каким-нибудь зам. министра).
18.06.2003 11:55
Шульман
стань программисткой
смена ориентациии в твоем случая может помочь а стать прокурором после мехмата неполучиться я вот сдури стал растоманом а даход увиличился принципиально и неотнашусь к фанатичному программизму и вобще счиатаю это низким занятием для растомана а приходится курить то надо
18.06.2003 12:22
Forix
помойму это ты сменила пол
Ты читать научилась или нет?
тут все объяснено по поводу программирования и других неуважаемых профессий
http://www.mmonline.ru/phorum/read.php?f=7&i=14209&t=14146
насчет того получится - или не получится после м/м стать прокурором - так это как повезет - можно и стать

ну а раз ты стала растоманкой , так это вапще твайо дело - через некоторое время будеш от клея момент торчать
18.06.2003 14:09
Sasha
может быть Вам поможет?
Дерзайте там, где самый низкий уровень некомпетентности у руководства той самой "структуры", которая Вам приглянулась.
Принцип Питера сработает в Вашу пользу с вероятностью 1/2!
18.06.2003 21:17
Евгений
Можете оставить свое мыло?
хотелось бы задать вам пару вопросов
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти