И снова об этом... (реформы высшего образования России)

Спасибо за дополнительную информацию.
Жаль, что даже большие научные библиотеки не имеют в своих фондах этих книг (зеленых - тонких и толстых - черных).
Интересно б было узнать - в каких Российских педвузах и региональных университетах видели "живых" академиков-математиков.
Где они читали лекции для учителей, школьников в последние десятилетия?
Где их встречи с губернаторами? Высадились бы "десантом" !!!
Может быть надо идти в народ, как в 19 веке...? Тогда, лет через 15-20, что-то изменится на ниве образования.
А друг перед другом нам "стенать" - много ли стоит?
"Надо уметь получать детскую радость от жизни" - обучая нынешних студентов складывать простые дроби, нахождению сторон в прямоугольном треугльнике и прочим "премудростям"!

Цитата

Sasha писал:
"Надо уметь получать детскую радость от жизни" - обучая нынешних студентов складывать простые дроби, нахождению сторон в прямоугольном треугльнике и прочим "премудростям"!

Дорогой Александр! Иногда студентов обучать дробям бывает безнадежно поздно :(. Некоторые вещи, если не пройдены в детстве, уже никогда не могут быть нормально усвоены :(...
Ну и есть некоторое чувство полной безнадеги, когда дробям приходится обучать ... будушего инженера, а процентам, например, ... экономиста.
Удовольствия в этом нет никакого, к сожалению :(.

P.S. И Вас с днем учителя! :) (Хотя преподавателей, кажется, не очень принято с этим днем поздравлять: меня вот никто ни разу не поздравлял :) :( :( :()

Лучшая власть та, о которой знаю только то, что она есть... это не я сказал, а один мужик в Китае, 2,5 тысячи лет назад... Лао-Цзы звали... умный, хоть и темный был человек. Так вот к чему это я: любая интелектуальная система - саморазвивающаяся, все перемены произойдут в ней сами собой, когда придет время для них. Главное не мешать. По-моему от мин. образования требуется только вовремя давать деньги. И все.
Неважно, что по Демидовичу уж лет 40 учат. Когда появится задачник лучше - перейдут на него. Это так, к примеру, если вы меня правильно понимаете.

Господа! Я поздравляю, несколько запоздало, вас с Днем Учителя и благодарю за настоящую дискуссию. Мне было интересно следить за ней.
Хотите ссылку на ребят, выпускников, аспирантов, студентов МГУ (мех-мат преобладает), МФТИ, Бауманки и Тульского университета, которые многие годы в Тульской Летней Школе стараются заинтересовать тех, кому интересно учиться : www.lmsh.org.ru. В ближайшую субботу в Независимом у них семинар по теме: "Концепция образования Летней Школы".

Если это происходит на мехмате, то я в шоке. Я всегда придерживался мнения, что мехмат должен оставаться оплотом фундаментальной науки. А поскольку речь шла о реформах вообще, то я и ввернул про рынок.
Пока на мехмат будут идти за дипломом, картина не измениться. Если человек потом в бизнес идет, зачем ему дроби? Все равно за него все бухгалтер считает…
А потом блатные всегда были, суют они в лапу, или платят официально...

Это было не на мехмате, а совсем в другом вузе и даже не на математической специальности (на экономической, если говорить вернее).

Цитата

Если человек потом в бизнес идет, зачем ему дроби? Все равно за него все бухгалтер считает…

Думаю, что Вы неправы... А с таким объяснением я уже сталкивался... от того самого инженера.

Цитата

А потом блатные всегда были, суют они в лапу, или платят официально...

Не то плохо, что они всегда были и всегда будут. Плохо то, что сейчас тенденция к тому, что кое-где просто не будет (уже не бывает) мест для неблатных.

Я подожду :)

Совершенно точно :)

Итак, пробую, по обещанию, ответить Глебке (Лешь, больше так не шути,
хорошо! ;) - У меня и так полно невыполненных обещаний :(, даже и здесь, на
форуме... )

Впрочем, все главное написал Игорь: рыночная экономика "болтается" вокруг
локального максимума, и хорошее образование как раз и необходимо для того,
чтобы увидеть рядом другие (бОльшие) маскимумы.
Я отнюдь не хочу защищать советское образование. В нем было очень много
плохого (в частности, и то, о чем Вы пишете), но что-то было по-настоящему
хорошим. Последнее - особенно в сравнении с той же Америкой.
К слову: Никогда не забуду школьные уроки геометрии у одной из своих
учительниц (Елены Николаевны Черкасовой)! Удивительно, но многое
отпечаталось столь ярко, что когда я сейчас сам кому-нибудь рассказываю
геометрию "сначала", то копирую ее приемы... Вот, разве что, у меня нет
огромных пластмассовых уголков, которые она прикладывала друг к другу,
доказывая нам, шестиклассникам, первые два признака равенства треугольников,
а потому мне приходится вместо того размахивать руками :).
Глебка, вот Вы пишете, что о качестве знаний позаботится рыночная
экономика... Да, она, несомненно, потребует для себя каких-то знаний, но вот
именно "каких-то" - не более того. Здесь у меня большой соблазн обратиться к
вопросу о смысле образования вообще, о его сущности. Собственно, а зачем
учиться? Той же математике, когда есть не только калькуляторы, а мощные
компьютеры, которые все могут подсчитать за нас... Или словесности: хватит
же всегда слов, чтобы худо-бедно выразить мысль... и т.п.
Короче говоря: экономика очень (до близорукости) прагматична: что мне надо -
надо именно сейчас, сию минуту, - то и буду делать, а иначе я прогорю,
обанкрочусь и пойду по миру...
А еще экономике действительно не выгодно, чтобы люди были бы образованными.
Гораздо выгоднее, чтобы они больше пили водки, смотрели "Аншлаг", ходили в
ночные клубы и на дискотеки и т.п.
Ну и последнее: экономика действительно старается дать те и только те
знания, которые в дальнейшем будут востребованы... Точнее, не так немного:
она стремится, чтобы давались только те знания, которые, КАК ОНА ДУМАЕТ,
будут востребованы в дальнейшем. Нет, наверно, нужды говорить, что она
иногда ошибается "в своих мыслях"...
P.S. (Алексею) Лешь, что-то я не очень уверен, что написал обо всем, о чем
бы ты хотел, чтобы я написал. :(

Дарагой кацо! Ай, харашо сказал!