Что нас волнует больше всего

Автор темы Alopex 
10.11.2003 00:07
Что нас волнует больше всего
Оказывается, запрет Хелловина и поцелуев (если судить по количеству соообщений). Грустно... :(
10.11.2003 00:36
nick
ну почему же
ну почему же грустно.. людей волнует ограничение их свободы, вполне нормально..

ну и опять же, интересно, какие темы вы бы хотели, чтобы обсуждали?
10.11.2003 00:55
Вит!
Если Вы хотите, чтобы я Вам отвечал, извинитесь перед Игорем Абрамовым.
Кстати, я бы тоже не отказался от извинений от Вас.

10.11.2003 01:01
nick
за что
за что? за то, что он сказал, что ему неприятно смотреть как другие целуюца, а я ответил, что мне не приятно читать его посты?
а он не хочет извиница за то, что про других так выражаеца (слюнявые поцелуи и проч.)?
10.11.2003 01:03
nick
даже не так
даже не в етом дело.. мне опять не не понятно - ну вон какое обсуждение етого вопроса выросло, значит людей это волнует, просто волнует как факт, так оно уж получилось. как это может быть грустно или не нравица кому-то?
10.11.2003 11:40
за хамство
Вы ответили грубо и (называя вещи своими именами) по-хамски на вполне сдержанные сообщения, выражающие некоторую позицию.
Я понимаю, что и такими они могут Вас задевать, но это все же не дает права на хамство.
Для сравнения: Вы пишете таким стилем, который лично мне (да и многим другим) довольно неприятен, однако ни я, ни кто бы то ни было другой не позволил себе с отношении Вас то, что Вы позволили себе в отношении Игоря Абрамова. Да и на очень вежливое замечание Модератора ответили так, что после этого пропадает всякий интерес Вам отвечать.

На всякий случай:
1. Я со многим из того, что пишет Игорь не соглашаюсь, а с чем-то и совсем не соглашаюсь.
2. Политика модерирования тоже не кажется мне идеальной.
Но это все не для дискуссий, а на всякий случай.

10.11.2003 12:12
Игорь Абрамов
Спасибо, Alopex !
Спасибо, Alopex, за поддержку.
Извинений от нескольких малость развоевавшихся участников форума,
мне пожалуй не надо, так как я в общем-то и не обиделся.

Народ частенько говорит в запале, не всегда подумав.
Я сам так увы иногда делал. Кстати, случись эта дискуссия
лет 10-15 назад, неясно на какой стороне я бы тут выступил.

Периоды моего молчания, связаны с необходимостью
что-то делать помимо общения на форуме, а никак не с
обидами.

Всего Вам доброго,
Игорь
10.11.2003 12:15
Игорь Абрамов
уточнение
уважаемый nick-(vit):

справедливости только ради замечу что:
Цитата

а он не хочет извиница за то, что про других так выражаеца (слюнявые поцелуи и проч.)?

это не мои слова. Прежде чем цитировать, проверяйте,
пожалуйста цитаты.
10.11.2003 13:02
anime~
нет
Мне лично это неинтересно ОБСУЖДАТЬ, для меня это - в случае запрета поцелуев (которого нет пока что) - супер пупер смешной идиотизм, занявший первую строчку в хит параде, обогнав предложения Лужкова навешивать значки на "лиц кав. национальности".
В случае запрета праздника - супер пупер фашизм, в который уже верится, хоть и с трудом, тем более, что это произошло на самом деле.

Для меня !интересным! было встретить на планете Земля людей, которым всё это очень понравилось, которые очень рады, и которые за - за законопроект и за распоряжение насчёт праздника.
Это был шокирующий опыт :)
10.11.2003 13:26
Пока маленький вопрос
А меня Вы тоже к этим:

Цитата

anime~ писал(а) :
Для меня !интересным! было встретить на планете Земля людей, которым всё это очень понравилось, которые очень рады, и которые за - за законопроект и за распоряжение насчёт праздника.

... людям причисляете?
Просто интересно.
Кстати, для меня был тоже один опыт неожиданный. Весьма-съ :)
Но, впрочем, не очень веселый. :( :(
10.11.2003 14:09
nick
вот
на счёт модератора: я ему отвечая как раз не хотел написать ничего плохого, если так получилось из-за общего моего состояния, то перед ним извиняюсь.
10.11.2003 14:24
nick
ну хорошо
ну хорошо, с етим мож ошибся, хотя может и найду что-нить, когда домой приду..

но хэллоуин дерьмом называли, голубых говорили, что надо лечить, демократов к фашистам приравняли, свобода вероисповедания для вас ничего не значит? вы не думаете, что хотя бы это тоже оскорбляет людей и не хотите извиница тоже?
10.11.2003 14:26
Это естественно
Здесь собираются достаточно разные люди с разными интересами, поэтому увлечь многих из них может только достаточно общая тема. Многих - иначе модератор предложит перенести диалог в личную переписку. Думаю, двум друзьям есть, что сказать друг другу в объемах, значительно превышающих все то, что здесь наговорили про поцелуи, но не делать же это в форуме.

Однако, наверное, есть одна вещь, общая для всех участиков - уважение к себе выше среднего. Поэтому вопросы "притеснения" их прав так их и волнуют. Ну и плюс активная общественная позиция (почему присутствующим это все не пофиг) - а человек с пассивной позицией просто писать не станет. И уважение к окружающим (у большинства) и как следствие желание переубедить.

В целом, такого рода дискуссии свидетельствуют об уровне собравшихся отнюдь не худшим, на мой взгляд, образом. Конечно, здесь не клуб по интересам, но и не дебильный чат ни о чем. Не расстраивайтесь :)

10.11.2003 14:48
anime~
я промолчу
Ну если я скажу что да, то вы подумаете что я не прав.
Потому что вам кажется, наверное, что есть большая разница, между людьми, которых я описал, и вами.
А для разница маленькая.
10.11.2003 15:08
Игорь Абрамов
увы
Цитата

но хэллоуин дерьмом называли,

Чуждым и ничего хорошего не несущим, может даже
и вредным --- называл.
Дерьмом --- нет.

Цитата

голубых говорили, что надо лечить,

Так точно. И розовых, кстати. Тут уж равноправие должно быть.

Цитата

демократов к фашистам приравняли,

Не приравнивал. Это разные вещи. Только обе очень плохие.

Цитата

свобода вероисповедания для вас ничего не значит?

Эта свобода не должна быть неограниченной.
Так я писал. А полной отмены никак не добивался.

Обратите внимание, что в ряде случаев Вы мне приписали
точку зрения, которую я не высказывал. А потом меня за
нее ругали.

Цитата

вы не думаете, что хотя бы это тоже оскорбляет людей и не хотите извиница тоже?

За свою точку зрения, кстати кое-чем обоснованную, а иногда
и выстраданную на своей шкуре --- извиняться не буду.
Если где-то, я что-то высказал невежливо --- другое дело,
давайте посмотрим, если Вы окажетесь правы, то извинюсь.

Знаете, кого-то может оскорбляет, что я знаю как решать
некоторые, пусть не самые сложные, задачи.
Мне перед ним тоже извиняться за это ?
10.11.2003 16:07
anime~
никто ни перед кем
извиняться не будет :):)
сто пудов
10.11.2003 16:49
nick
вы
вы его называли дрянью, в самом первом сообщении.

ну вот, хотя бы голубых и розовых точно значит оскорбили

вы говорили, что демократы для вас ничем не лучше фашистов. сказать человеку, что он не лучше фашиста, тоже наверное можно считать оскорблением.

а что значит ограниченная свобода вероисповедания? ето как?

про задачи.. ну пожалуйста, вы же вроде серьёзный человек, ну зачем сравнивать умение решать задачи с призывом к лечению голубых?
10.11.2003 18:32
Игорь Абрамов
да
Цитата

nick писал(а) :
вы его называли дрянью, в самом первом сообщении.

Извиняюсь, ошибся, действительно назвал.

Цитата

ну вот, хотя бы голубых и розовых точно значит оскорбили

Назвать больного человека больным --- не оскорбление.
А вот бороться за признание болезни нормой --- преступление.
В первую очередь против больных.
(Я кстати уточнял недавно отношение медиков к вопросу.
Ответ был однозначен --- заболевание, с негативными эффектами
для психики. Круг опрошенных был конечно мал, но люди весьма
образованные.)

Цитата

вы говорили, что демократы для вас ничем не лучше фашистов. сказать человеку, что он не лучше фашиста, тоже наверное можно считать оскорблением.

А сказать человеку, что он не лучше демократа ?

Цитата

про задачи.. ну пожалуйста, вы же вроде серьёзный человек, ну зачем сравнивать умение решать задачи с призывом к лечению голубых?

Просто Вы о математике имеете непосредственное знание,
а о проблематике голубизны, наверное, только по прессе.
Интересно, что бы Вы думали о математике на основе публикаций
СМИ ?
10.11.2003 19:23
el_que
очень покоробило от этих рассуждений
>>ну вот, хотя бы голубых и розовых точно значит оскорбили

>> Назвать больного человека больным --- не оскорбление.
>> А вот бороться за признание болезни нормой --- преступление.
>> В первую очередь против больных.
>> (Я кстати уточнял недавно отношение медиков к вопросу.
>> Ответ был однозначен --- заболевание, с негативными эффектами
>> для психики. Круг опрошенных был конечно мал, но люди весьма
>> образованные.)
Есть ровно столько же медиков которые скажут обратное. И таких же квалифицированных.

Мне в большой степени безразлична эта конкретная тема, но откровенно коробит от Вашего отношения как к ней так и ко многим другим.

Надеюсь следующие строки напомнят Вам к чему Вы так близко подходите:

In The Flesh


So ya thought ya might like to go to the show.
To feel the warm thrill of confusion, that space cadet glow.
I got me some bad news for you, Sunshine.
Pink isn't well, he stayed back at the hotel,
And he sent us along as a surrugate band.
We're gonna find out where you fans really stand.
Are there any queers in the theatre tonight?
Get 'em up against the wall. -- 'Gainst the wall!
And that one in the spotlight, he don't look right to me.
Get him up against the wall. -- 'Gainst the wall!
And that one looks Jewish, and that one's a coon.
Who let all this riffraff into the room?
There's one smoking a joint, and another with spots!
If I had my way I'd have all of ya shot.
10.11.2003 19:43
Игорь Абрамов
ну прямо разгул демократии
Цитата

el_que писал(а) :
Есть ровно столько же медиков которые скажут обратное. И таких же квалифицированных.

Неужели они скажут, что это норма ?
Так можно и ангину нормой назвать.
Еще бы, считай у каждого бывает.

Цитата

Мне в большой степени безразлична эта конкретная тема, но откровенно коробит от Вашего отношения как к ней так и ко многим другим.

Я вижу в этом зло. И в тех других вопросах, о которых вы пишете.
Меня поражает, что это зло становится нормой. Что против
него мало кто борется. Прямо вспоминается Апокалипсис. :(

Цитата

Надеюсь следующие строки напомнят Вам к чему Вы так близко подходите:

....

Намек понял.
Правда пока у меня этого и в мыслях не было.
Я прекрасно понимаю, что оно не сработает и взамен одной
гадости появится другая, пожалуй даже худшая.

Но от, что очевидное и вульгарное решение не срабатывает,
не значит, что проблему нельзя решить.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти