А я скучаю без Гастрита...

Цитата

Свинтус писал(а) :
Это закон, причем удивительно мерзкий и нарушающий права мусульман и иудеев.
Впрочем подобные проблемы будут всегда пока государство будет иметь непонятно откуда взявшиеся права.

Нет у них таких прав во Франции.
Государство --- источник и средство осуществления права.
Это оно дает права гражданам, а не наоборот.
(Как бы сказал Гастрит:
государство ---инструмент подавления, действующий в интересах
правящего класса. И тут я с ним согласен.)
Так всегда было и есть. А все остальные теории ---
утопия либеральная.

Не вижу особой связи между платком и судом. Но опять же, вас-то никто не собирается судить по шариату, ваши-то права кто ущемляет?

Кстати с определением "Гастритообразным" я согласен совершенно,
заменить только слово "класс" на слова "господствующая группа людей".
А с Вашим мнением я абсолютно не согласен - если граждане в МАССОВОМ порядке перестанут подчиняться существующему государству оно просто исчезнет. А права никуда не денутся...
Я имею в виду права собственности, конечно, другие, конечно,
правами не являются и могут даваться организацией "государство".
Права абстрактные в смысле "Декларации о правах человека" действительно без государства не существуют, более того они вообще бессмысленны и являются не правами а произвольными требованиями к организации государство, чего стоят хотя бы следующие статьи:

Статья 15

1. Каждый человек имеет право на гражданство.

2. Никто не может быть произвольно лишен своего гражданства
(...)
Статья 21

1. Каждый человек имеет право принимать участие в управлении своей страной непосредственно или через посредство свободно избранных представителей.

2. Каждый человек имеет право равного доступа к государственной службе в своей стране.

3. Воля народа должна быть основой власти правительства; эта воля должна находить себе выражение в периодических и нефальсифицированных выборах, которые должны проводиться при всеобщем и равном избирательном праве путем тайного голосования или же посредством других равнозначных форм, обеспечивающих свободу голосования.
(...)
Статья 23

1. Каждый человек имеет право на труд, на свободный выбор работы, на справедливые и благоприятные условия труда и на защиту от безработицы.

2. Каждый человек, без какой-либо дискриминации, имеет право на равную оплату за равный труд.

3. Каждый работающий имеет право на справедливое и удовлетворительное вознаграждение, обеспечивающее достойное человека существование для него самого и его семьи, и дополняемое, при необходимости, другими средствами социального обеспечения.
Статья 24

Каждый человек имеет право на отдых и досуг, включая право на разумное ограничение рабочего дня и на оплачиваемый периодический отпуск.

Статья 25

1. Каждый человек имеет право на такой жизненный уровень, включая пищу, одежду, жилище, медицинский уход и необходимое социальное обслуживание, который необходим для поддержания здоровья и благосостояния его самого и его семьи, и право на обеспечение на случай безработицы, болезни, инвалидности, вдовства, наступления старости или иного случая утраты средств к существованию по не зависящим от него обстоятельствам.

2. Материнство и младенчество дают право на особое попечение и помощь. Все дети, родившиеся в браке или вне брака, должны пользоваться одинаковой социальной защитой.
(...)
Статья 26

1. Каждый человек имеет право на образование. Образование должно быть бесплатным по меньшей мере в том, что касается начального и общего образования. Начальное образование должно быть обязательным. Техническое и профессиональное образование должно быть общедоступным, и высшее образование должно быть одинаково доступным для всех на основе способностей каждого.

2. Образование должно быть направлено к полному развитию человеческой личности и к увеличению уважения к правам человека и основным свободам. Образование должно содействовать взаимопониманию, терпимости и дружбе между всеми народами, расовыми и религиозными группами, и должно содействовать деятельности Организации Объединенных Наций по поддержанию мира.

В случае с мусульманами и иудеями во Франции происходит нарушение Декларации прав человека - а не прав собственности, НО декларация прав человека была провозглашена ООН в 1948, а Франция из ООН пока не вышла , и следовательно происходит нарушение договора.

Статья 2

Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения.

Кроме того не должно проводиться никакого различия на основе политического, правового или международного статуса страны или территории, к которой человек принадлежит, независимо от того, является ли эта территория независимой, подопечной, несамоуправляющейся или как-либо иначе ограниченной в своем суверенитете.
Статья 18

Каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частным порядком в учении, богослужении и выполнении религиозных и ритуальных обрядов.

Статья 26

1. Каждый человек имеет право на образование. Образование должно быть бесплатным по меньшей мере в том, что касается начального и общего образования. Начальное образование должно быть обязательным. Техническое и профессиональное образование должно быть общедоступным, и высшее образование должно быть одинаково доступным для всех на основе способностей каждого.

2. Образование должно быть направлено к полному развитию человеческой личности и к увеличению уважения к правам человека и основным свободам. Образование должно содействовать взаимопониманию, терпимости и дружбе между всеми народами, расовыми и религиозными группами, и должно содействовать деятельности Организации Объединенных Наций по поддержанию мира.

3. Родители имеют право приоритета в выборе вида образования для своих малолетних детей.

Еще раз подчеркиваю это не права как таковые, т.е. права собственности, хотя некоторые из них из прав собственности можно получить, но пункты определенного договора.

В данном случае нарушен пункт 26 для людей определенной веры, т.к. этот запрет делает осуществление требований этого пункта в некоторых случаях невозможным без нарушения требований вероисповедания.
Другое дело, что это требование, а не существующее от природы право и это требование должно выполняться постольку поскольку подписан соответствующий договор.

Съедать по утру по младенцу противоречит праву человека на жизнь - а это именно право - право собственности на свое тело , а ношение паранджи в гос. школах нет.
Я бы не стал лучше относиться к этому закону, но считал бы его вполне возможным если бы Франция вышла из состава ООН, ЕС итд.
Прав, как таковых, этот закон не ущемляет, но подписанным договорам противоречит.

надо помнить, что почти любое расширение прав одних,
сужает права других.
Например, разрешение ходить в общественные места в парандже
ущемляет права тех, кто хочет жить в традиционном французском
обществе.

Наглядный пример торжества либерастического абсурда --- США,
где работодатель не может не принимать на работу негров,
даже если он не хочет с ними работать.

subj

Никто не замечал конкретного преподавателя, ненавидящего бесконечные множества?
Зачем? - чтобы побольше уделять внимания мнению этого преподавателя и механизму объяснения его студентам на семинарах.
Так как при наличии такого мнения, механизм должен быть уникальным, что интересно.

1)Но, согласитесь "laissez faire" эффективнее гос. экономики
2)И в чем, по Вашему мнению, выражается деградация современной цивилизации?
С Уважением Свинтус