Об образовании

Автор темы Игорь Абрамов 
02.09.2004 19:42
Игорь Абрамов
Об образовании
Тут всвязи с известными трагическими событиями прошла мимо
нашего (или только моего ?) внимания новость о декларации
нашим новым министром науки и образования новых
принципов высшего образования.

http://www.mmonline.ru/news.php?mid=4673&topic=131

По-моему, это совсем каюк :(.
Кто что думает ?
02.09.2004 19:49
Ну не совсем...
Частные ВУЗы создавать с тем образованием какое хотите еще никто не запретил.
Если фундаментальное образование действительно будет востребовано, то соответствующего типа ВУзы появятся
С уважением Свинтус
02.09.2004 20:55
мис
А что в этом плохого?
Применительно к мехмату всё сказанное Фурсенко очень актуально.
Мехмат должен готовить не к вчерашней войне, а к массовой профессии, востребованной на современном рынке труда.
02.09.2004 20:59
Игорь Абрамов
однако же
Разве это не дело государства поддерживать то, что стране нужно,
а непосредственно экономически невыгодно ?
Я бы скорее бизнес-орентированные специальности делал
коммерческими. Вы не находите это более естественным ?

У нас собственно есть негосударственное учебное заведение
ориентированное на фундаментальное образование --- НМУ, но оно
как раз некоммерческое.
02.09.2004 21:01
Игорь Абрамов
эээ
это какая такая профессия ?
02.09.2004 21:01
Книфф
Фу, создал почти аналогичную тему (+)
Я вот тоже думаю, что это конец. А по поводу вчерашней войны..... хм. Кто-нить слышал о проблемах с трудоустройством у мехматянина? Да и вообще, может хватит экспериментов на лучшем вузе страны? Замучали уже - ЕГЭ, потом еще и эта фигня. Может пусть тренируются на Краснознамённом, Ордена Ленина, Ордена Сталина, Ордена Боевого Красного Знамени Московском Институте Точного Заборостроения?
02.09.2004 21:34
Но оно же существует!
А коммерческое или некоммерческое - дело десятое...
С уважением Свинтус
02.09.2004 21:39
Игорь Абрамов
ПОКА существует
Собственно это основное отличие и основное достоинство
российского(советского) образования вообще, а мехматовского в
особенности. Мне несколько раз удавалось выигрывать
контракты у западных конкурентов именно потому, что я еще
не совсем забыл математику.
02.09.2004 21:41
Я имел в виду НМУ - образовательное учреждение(-)
02.09.2004 21:42
Игорь Абрамов
насколько человек в год у нас хватит меценатов ? (-)
02.09.2004 22:51
Zorro!
Мехмату звездец...
03.09.2004 14:22
ld
Да, интересно...
Да, интересно. Это значит по большому счёту конец фундаментальным исследованиям и практически полное переключение на "краткосрочные" прикладные задачи? Но без "длинных" исследований невозможно получение тех же конкурентоспособных рез-тов, грубо говоря. Или может быть это временная мера, направленная на освоение, так сказать, задела, оставшегося ещё со времён СССР?
03.09.2004 18:08
о реформах
Продекларированный Фурсиенко курс в целом кажется разумным, поскольку министр не предлагает уничтожить, но предлагает ограничить фундаментальную науку. При этом фундаментальная наука должна жить и развиваться в центрах, приспособленных для ее жизни и развития - таких, как Университет. В региональных ВУЗах достаточно людей, просиживающих кресла под видом работы на благо фундаментальной науки. Другое дело, что лес рубят - щепки летят, и то, каким именно образом эта часть реформы будет реализована, внушает справедливые опасения.
Еще большие опасения внушает корректировака программ среднего образования под заказ. Опять-таки, сама идея не плоха, но компетенция тех, кто в конечном итоге возьмется за ее реализацию, вызывает большие сомнения. По крайней мере пока нет никаких оснований думать, что пойдет эта самая реализация в направлении, отличном от того, в котором она шла до сих пор, а до сих пор можно было видеть только непрерывное сокращение учебных часов, отведенных на изучение естественных наук, и вопиющее падение уровня знаний выпускников по оным наукам без какой-либо видимой компенсации в других областях. Математиков эта проблема затрагивала в меньшей степени, а вот преподавателям некоторых других факультетов в пору вешаться.
Наконец, по поводу платного образования - все эти проценты ни о чем не говорят, пока мы не увидим реального результата. Во что эти проценты выльются? Люди, которые получают высшее образование ради "корочки" и в дальнейшем никак не связывают свою судьбу с получаемой специальностью, должны учиться за деньги. Вы сомневаетесь, что таких более 70%?

Вывод - пока не следует торопливо посыпать волосы пеплом и поднимать панику, хотя многое из того, что написано, читать крайне неприятно.

03.09.2004 20:19
Книфф
Надеюсь хуже не будет (+)
Но жить такими надеждами нельзя. Наши правители уже зарекомендовали себя как людей, портящих даже хорошие идеи. Возьмём ЕГЭ - идеальный способ поступления в провинциальные ВУЗы, помогающий контролировать коррупцию, так нет же, они к МГУ применить его решили! Теперь это - если правильно делать, то МГУ не пострадает, но, как правильно сказали выше, эти дундуки из правительства ничего путного решить не смогут, поэтому на любую реформу уже стандартная реакция - только не троньте!!! По поводу обучения в средней школе..... склонен не согласиться - спецшколы держат марку, по крайней мере пока, а из обычных в МГУ и так не особо поступали, т.к. во все времена народ из таких школ к концу 11-го класса единственное что умел, так это профессионально играть в литерболл, вне зависимости от часов того или иного предмета. Я даже склонен видеть некоторый прогресс - у всего процесса образования появился "свет в конце туннеля" - теперь от того, как ты РЕАЛЬНО обучен зависит твой успех в жизни, и даже с мехматским дипломом тебя вмиг выпрут с работы, если ты все 5 лет пил пиво (только пиво ;)) А тогда (раньше, в славные советские времена) как не обучайся, сколько не прогуливай - твоя зарплата в диапазоне 100-200 р., и пыжыться особого резона никто не видел. Тухляк, одним словом........

Теперь по поводу "нужд гос-ва". По-правильному было бы сделать систему кредитов, т.е. гос-во тебя обучило - буть добр деньги верни, или иди в ящик, вкалывай на благо нашего славного загибающегося ВПК, для того чтобы поддержать не менее быстро загибающийся имидж страны. Хотя кому это сейчас надо...... эххх, а времена и вправду тогда славные были. :) ;)
03.09.2004 20:21
Книфф
.... зарекомендовали себя, как люди.... - (+)
Хромает культура речи.... а исправить после посылки уже нельзя. Сорри.
03.09.2004 20:44
Зарегистируйтесь, тогда можно будет... (+)
Цитата

Книфф писал(а) :
а исправить после посылки уже нельзя.

Такая возможность есть у зарегистированных пользователей.

Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти