Немного о Чечне и чеченцах

Автор темы Житель Грозного 
20.09.2004 20:06
ТТ
Враги
Мерзавцы вроде Ковалева, Политковкой, Боннер, Бабицкого и т.д., а также их свинячья группа поддержки являются, с моей точки зрения, еще более опасными для России врагами, чем те, кто взрывает здесь бомбы. Зачистку нужно начинать не в ущельях, а в Москве. И нужно начинать быстрее, пока количество свинтусов и прочих гайдарюгендов, взращенных ельцинским безвременьем, не достигло критического значения.
20.09.2004 20:35
Сейчас Вы ошибаетесь
Цитата

Житель Грозного писал:
Прости Свин, я о тебе неправильно думал.
...думали Вы правильно. Свинтус просто теоретик. И про чеченцев и войну знает из газет, ТВ, радио "Свобода" и т.п.
Попробуйте понять и его - он из таких же ребят, о которых шла речь выше, - только с другой стороны. Оружие его, конечно, не кулаки, однако действует им он почти так же (простите, Свинтус!), т.е. не очень умно...

20.09.2004 20:37
Игорь Абрамов
А вы знаете, так и есть
Цитата

Медведь писал(а) :
Прославлять человека, осужденного за убийство - это ннормально, это конституции не противоречит
Чисто формально: где конституция это запрещает ?

Цитата

. А вот требовать прекратить убивать - этого мы допустить не можем.
Требовать прекратить убивать бандитов, совершающих преступления ?
Это действительно недопустимо. Это пособничество будет.

Цитата

Потеряв остатки уважения,
Медведь.

Взаимно
20.09.2004 20:53
Обращайтесь к пользователям нормально! (+)
Уважаемый Житель Грозного, обращайтесь к другим пользователям, так как они себя назвают, не сокращая их имён! Читайте правила п.3.8.

Также, научитесь ставить цитаты – для этого нажимайте кнопочку «Цитата», или заключайте текст в [quote] … &#91/quote], как написано в справке.
20.09.2004 21:08
Сония
небольшой комментарий
Цитата

Житель Грозного писал(а) :
Ну а что пацаны могут?

учиться, работать
20.09.2004 21:20
Прошу прощения...
Цитата

обращайтесь к другим пользователям, так как они себя назвают, не сокращая их имён!

Извиняюсь за описку. Спешка...

Цитата

научитесь ставить цитаты

Пытаюсь, но что-то плохо получается. Или очень медленно. Почему-то на других форумах с этим проблем не было. Наверное привыкнуть надо...
20.09.2004 21:24
Почему идиотов там меньше?
Здесь кто-то писал, что идиотов на Западе в разы меньше. Я что-то не понял. Ты их считал? Если да, то как? Как ты определил, что их там меньше, да еще и в разы?

А теперь факт, который я узнал из американского журнала Scientific American (не помню, какой номер, статья была пару лет назад).
Около 50% американцев не знают, что Земля вращается вокруг Солнца. Около 50% американцев считают, что человек застал динозавров. Только 10% американцев знают, что такое молекула.

Меня лично эти цифры шокировали, и я 5 раз перечитал статью, проверяя, не ошибся ли я. Как шокировало меня и то, что одним из лозунгов предвыборной компании Буша была ликвидация безграмотности у детей в возрасте до 9 лет. И это цивилизация? Впрочем, мы идем туда же... А раньше в нашей стране это было немыслимо.

А вспомните скандал в иракской тюрьме и издевательства американцев и британцев над политзаключенными (да-да, именно полит-). Вспомните бомбардировки Югославии. А речи Буша на олимпиаде, что американская нация - превосходящяя все остальные. Изречения одного из сенаторов, что англоязычные народы созданы для того, чтобы принести порядок туда, где его нет, и, вообще, словосочетания "Новый порядок", "Страх и трепет", "Высшая справедливость" и т. д.

Так что не надо говорить, что идиотов там в разы меньше. Их везде одно число. Это общечеловеческое свойство.

Отличаются они только уровнем жизни (еще бы - хорошо жить за чужой счет). А уровень жизни мы и сами смогли бы поднять, без их "демократии" и "перспектив". Надо только не сидеть сложа руки.

По сути, либо мы превратимся в сырьевой придаток (это и есть "перспектива", в которой заинтересованы американцы и наши олигархи и представители иностранных держав, действующие здесь) либо станем сами державой (может и не сверх-) с нормальным уровнем жизни, это выгодно всем нам.



This is like an expression of rage by the people,
who feel neglected and turned away by the system.
20.09.2004 21:24
А думать когда?
Цитата

учиться, работать

Нельзя же в стороне от жизни жить? Она ведь за это больно тюкает иногда. Так сказать, о себе напоминает.
20.09.2004 21:31
Совершенно верно!
Цитата

Зачистку нужно начинать не в ущельях, а в Москве. И нужно начинать быстрее...

К счастью все больше людей это понимают и меньше ищут крайних. Собственно, если бы и бандиты это поняли, цены бы им не было. А вместо того чтобы безоружных взрывать и захватывать, ополчились бы на тех, кто за полками охраны и оцеплений этот бардак поощряет. Может тогда их бы и зауважали.
20.09.2004 21:38
Странно. (+ оффтоп)
Дивлюсь я на участников форума. Когда государство трещит о терроризме как основной проблеме общества, тут всё ясно - ему влом решать другие проблемы (развитие армии, промышленности, науки, социальной защиты и т. д.). Но здесь-то всё-таки не ТВ, а люди, к мнению которых я склонен прислушиваться.

Какие могут быть сомнения или дискуссии по поводу расправы в метро? Не кажется ли вам, что наказывать Петю за то, что сделал Вася по меньшей мере странно?

При чём здесь христианство? Жирует оно сейчас за наш счёт (это не голословное утверждение), смотрит на все злодеяния сквозь пальцы и никаких светлых чувств не вызывает.

По поводу алкоголя и наркотиков. (На уровне теории, так как я ими не баловался.) Алкоголь и никотин гораздо вреднее, чем марихуана. От них люди деградируют и вырождаются. И что, у нас их осуждают, как наркотики? Напротив, существует целая культура потребления ("...урожай 19.. года!..." ).

Короче, не надо отвлекать своим атеизмом, наркотиками или порнографией. Не от них вред. Просто всё хорошо в меру.

А сплотить русских - это (по-моему), к сожалению, из области фантастики. Разве что в казарме.

20.09.2004 21:44
Сония
всесторонний анализ и прочее..
Цитата

Цитата

...(злость и недоумение)....

Лучше бы не злость, а всесторонний анализ. Мой совет (пусть и непрошенный, но от человека успевшего кое-что повидать) - ищите первопричину и меньше верьте лапше СМИ и ТВ.
А Вы ведь меня совсем не знаете-например, смотрю ли я вообще ТВ, как я отношусь к правозащитникам (этим занимаются разные люди- и к ним я отношусь по-разному). Я ни слова ни написала, верю ли я СМИ и т.д...Ну и при чём здесь всесторонний анализ?

Цитата

С таким же успехом он может быть и боевиком. А не он - так его родной брат. За которого он, кстати, тоже несет ответственность.
Почему нужно нести ответственность за родственников за исключением ,возможно,детей? И чем эта ситуация принципиально отличается от случая, когда один из русских братьев бандит, а другой нет?

20.09.2004 21:45
почему фантастика?
Цитата


А сплотить русских - это (по-моему), к сожалению, из области фантастики.


Германия до Бисмарка тоже представляла собой лишь разрозненные территории. Но он ее сплотил.



This is like an expression of rage by the people,
who feel neglected and turned away by the system.
20.09.2004 21:50
Сония
согласна
Согласна, нельзя. Только после учёбы/работы на это вполне хватает времени.
20.09.2004 21:54
Сония
ответ
Просто по Вашему посту вслед за постом Жителя Грозного мне показалось, что Вы тоже "понимаете этих пацанов". Если это не так, то извините.
20.09.2004 22:42
JustSoul
Интересно
Вы сами то там были? Спросите например в деревенской школе какой город является столицей США. Я думаю результаты вас удивят( Насчет солнца я кстати сомневаюсь =) ). А уровень образования там действительно хуже , только какое отношение это имеет ко мне как к личности? Я могу не знать не одной столицы мира или почти ничего о физике и не потому , что я идиот , а потому что мне это просто не надо в жизни вот и все.

Насчет тюрем , Буша и т.д. Вы извините знаете , что у нас в тюрьмах творится?:( А речи Жириновского или Ельцина или Черномырдина слушали?:)

А количество "идиотов" напрямую зависит от школы. У нас школа это место где в детей вдалбливают знания ( Есть исключительные школы и мне повезло в одной из них учиться. Но это редкость). А в той же Англии знаний дают намного меньше , но зато гораздо большой упор делается на другое.

Disclaimer: Все что я пишу никак не претендует на истину. А всего лишь мои личные наблюдения. Человека проучившегося год + в Англии , а все остальное время в России=)
20.09.2004 22:42
ИМХО, тёплое vs. мягкое
Думаю, не стоит путать территориальное единство и этническую сплочённость.

20.09.2004 22:44
Игорь Абрамов
не так уж
Цитата

Мехматер писал(а) :
Дивлюсь я на участников форума. Когда государство трещит о терроризме как основной проблеме общества, тут всё ясно - ему влом решать другие проблемы (развитие армии, промышленности, науки, социальной защиты и т. д.). Но здесь-то всё-таки не ТВ, а люди, к мнению которых я склонен прислушиваться.

Все таки проблема есть, и она никак не маловажна.
Вопросы развития (скорее, правда, уничтожения) армии,
промышленности, науки, социальной защиты и т.д. и так все время
возникают в ходе обсуждения, потому что все это связано.

Цитата

Какие могут быть сомнения или дискуссии по поводу расправы в метро? Не кажется ли вам, что наказывать Петю за то, что сделал Вася по меньшей мере странно?
Да вроде все сомнения лежат в несколько другой плоскости.
Никто не писал, что они сделали правильно. Обсуждался по
сути вопрос более высокого порядка, в какой степени
это хулиганство спровоцировано бездействием власти, а
какой дурью самих ребят.

Цитата

При чём здесь христианство? Жирует оно сейчас за наш счёт (это не голословное утверждение), смотрит на все злодеяния сквозь пальцы и никаких светлых чувств не вызывает.
Христианство никак не может жировать за чей-то счет.
Это мировоззрение. Речь может идти о каких-то людях,
с ним связанных, но полагаю, что в целом, ситуация не такая.

Цитата

По поводу алкоголя и наркотиков. (На уровне теории, так как я ими не баловался.) Алкоголь и никотин гораздо вреднее, чем марихуана. От них люди деградируют и вырождаются. И что, у нас их осуждают, как наркотики? Напротив, существует целая культура потребления ("...урожай 19.. года!..." ).
Наркотики бывают гораздо страшнее марихуаны, и, впрочем,
ни за что не поверю, что марихуана менее вредна чем табак.
К сведению, Православная церковь против курения, и
против неумеренного потребления алкоголя.

Цитата

Короче, не надо отвлекать своим атеизмом, наркотиками или порнографией. Не от них вред. Просто всё хорошо в меру.
От них тоже. Разруха он в головах. А это все голову и
развращает.
20.09.2004 22:55
Загрей
Это не либералист.
После прочтения ответа, ненависть переполняет
меня. Но ладно, отбросим эмоции.
Non lugere,non ligere, neque desestari,sed intellegeri
("Не плакать,не смеяться, не проклинать, а понимать")

Восхищение Басаевым, по приказу которого были
убиты 150 детей, это не либерализм.
Это преступление.
И в Штатах (очень либеральных) он бы сел надолго.
Это правильный либерализм, ибо он должен защищаться
от захлебывающихся в своей слюне господ, которые
за либерализм приняли какую-ту антигосударственную,
полуграмотную теорию.

Те кто с высунутым языком смотрит на Европу,
во мне возбуждают отвращение. Псов-лизоблюдов
пинают все и всегда, а жрут они только то,
что подбросит добрый хозяин.

Мы столкнулись с мерзким лицемерием, с тем,
что у некоторых особенно либеральных сограждан
пропало чувство "Свои - чужие" - основа
государственности.

Вы знаете, хорошо, когда таких не спрашивают.
Не стоит марать тонкое понятие "Свобода Слова".

Цитата

Свинтус писал :
И еще если Путин помилует Буданова, Басаев для меня будет не террористом а героем сопртивления- в борьбе с правительством одобряющим военные преступления и поддерживающим его народом все средства хороши.
Он ведет себя как проститутка, не так ли?
20.09.2004 23:32
Житель Грозного
ОГРОМНЕЙШАЯ разница.
Цитата

Почему нужно нести ответственность за родственников за исключением ,возможно,детей? И чем эта ситуация принципиально отличается от случая, когда один из русских братьев бандит, а другой нет?

Если, к примеру (тьфу, тьфу, тьфу и еще несколько раз...) Ваш брат убийца невинных, безоружных людей и Вы это знаете. Вы его будете у себя укрывать? Нет. Почему? Да потому, что Вы Человек и понимаете разницу между родственными чувствами и тем горем, незаслуженным, которое он принес другим. И при всей Вашей к нему любви Вы этого не оправдаете. Но с чеченами обратное. Они прекрасно знают КТО онО есть, его осуждают, но НЕ ИМЕЮТ ПРАВА (по законам Адата и круговой поруки) его изгнать. Более того! Это относится даже не к ближнему родственнику, а к ЕДИНОВЕРЦУ. К своему СОПЛЕМЕННИКУ. Любому!
Я понимаю, что для Вас это дико звучит. Я бы тоже не понимал. Но вот только прожив в Грозном десятилетия я это понимаю. Вот против этой (дикой, кровожадной и прочая...) сцепки чеченцев я и борюсь. Да они бы и сами рады вырваться из нее. Самые умные понимают, что эта дикость их всех гонит на полное истребление. Вот только не могут они ее одолеть без внешней помощи. Если кто-то из них выступит с этим призывом, так мгновенное вырезание и его и всей его семьи, как это было уже с двумя муллами в Чечне. Ну а те, кто в состоянии этим помочь (правительство Россиянии) - те молчат. Им выгодна эта бесконечная бойня. Ведь на бесконечное "восстановление" и их разворовывание отчисляются огромные деньги.

Так-то...
20.09.2004 23:40
наркотики
Цитата

Наркотики бывают гораздо страшнее марихуаны...
а водка, извините за язвительность, палёной.

Цитата

...и, впрочем, ни за что не поверю, что марихуана менее вредна чем табак.
Это всё, как говорится, зависит. Алкоголь - это депрессия и/или агрессия (несмотря на весёлую начальную стадию), марихуана (по сведениям) - эйфория. Каких преступлений совершается больше: на почве алкоголя или марихуаны? Впрочем, я против и того, и другого.

Извините, вы не можете публиковать ответы в этой теме, поскольку она закрыта.