Неужеле у нас так ненавидят евреев?

Автор темы Jash 
05.02.2005 14:29
Игорь Абрамов
Щаззз
Цитата

Свинтус писал(а) :
Россия в той же степени русская, что и татарская, тофаларская, ингушская, аварская, еврейская страна. Именно в этом и только в этом смысле Россия-не русская страна. Русские лишь один из ее народов.

Да-да. Стоит в какой-нибудь стране поселиться еврею, так она
сразу становится и еврейской тоже ... .

Русские, в широком смысле слова, (я украинцев и белорусов
отношу к русским, потому, что отличий между ними не сильно больше,
чем между туляками и рязанцами), составляют подавляющую
часть населения страны. Помимо этого в России полно народов,
которые, сохраняя национальную идентичность, не отделяют себя
от русских в культурном и нравственном смысле. С ними нет проблемы.

Цитата

Вообще, конечно, страна народа--это фашистская постановка вопроса.
Ну не совсем. То, что фашисты ее использовали, не делает ее
фашистской. То, что фашисты использовали математику, не делает ее
фашистской.

Цитата

Таким фашизмом только Израиль отличается из более-менее приличных стран.

Это вообще класс. У меня слов нет.
05.02.2005 14:30
Про Леонова
Цитата

Jash писал(а) :
...космонавт Леонов...
Правильнее сказать - бывший космонат.

Сейчас он работает (не знаю уж, кем) в руководстве Альфа-банка и получает (по собственным словам) 3 000 000 рублей в месяц (всё-таки врёт, видимо), а Альфа банк - это банк, известный тем, что ввёл комиссию 10% за досрочное снятие вкладов и засудил Коммерсант на 10 миллионов долларов за публикацию неугодных руководству Альфа-банка фактов о его работе.
05.02.2005 14:35
Игорь Абрамов
поправка
Цитата

Guest писал(а) :
Цитата

Свинтус писал(а) :
Революция сняла часть преград.
Точнее сначала царь сдуру снял часть преград, и тут же наступила революция.
Ну все-таки сваливать на евреев революцию, это незаслуженное
восхваление. Никакой революции они не сделали. Они вовремя
подсуетились.
05.02.2005 14:38
Про успех
Цитата

Свинтус писал(а) :
А в России в определенный период непорядочность способствовала иногда успеху, да-- но не всегда, впрочем.
Вы о Ходорковском ?
05.02.2005 14:39
О пересечениях
Цитата

Guest писал(а) :

От людей всех других национальностей ?!
Что-то типа теории о высшей, отличной от всех остальных, национальности ?
Это уже подпадает под статью.
Я же сказал-- от кого угодно.Никакой высшей национальности нет, просто люди защищаюсвои интересы. Все остальные имеют право на то же
Цитата

(Что сходу вспоминается.) То, что эти организации проводят пропаганду откровенно националистического содержания, способствуют дискриминации русского населения и все попытки обратить на это внимание подводят под статью "разжигание межнациональной розни".
Можно ссылку? C ваххабитами, ксати, начали бороться, например.
Цитата

Кому-то даже срок по этой статье дали за статистическое исследование, хотя ни одного факта из этого исследования опровергнуть так и не смогли.
Грустно.
Цитата

.
А это уже совсем не одно и то же.
Я что-то писал о мотивах? Мотив, разумеется, высокая оплата-- ну так нужность ей измеряется во многом. ;)

Цитата

Пересечение велико, говорите ? По сравнению с русскими, наверное ?
А утверждения о том, что люди одной национальности более успешны, чем люди другой, вам тоже не кажутся расистскими ?
Не кажутся. Я уже объяснил почему так получается-- национальность ни причем.
Цитата

Снова будет считать, сколько "олигархов" причисляет себя к евреям ?

Кстати, господин Соловьёв умудрился насчитать двух олигархов-неевреев. Кто больше ?
Березовский, Потанин, Дерипаска,
Цитата

На тот же Израиль посмотрите - сохраняют государственность весьма успешно.
Цитата

Свинтус писал(а) :
Пока сохраняет. Но это проблемы продиктованные войной скорее.
Вообще-то, война в данном случае - это просто средство сохранения государственности.
А по поводу "пока" - они ведь под шумок (без одорения "мирового сообщества") ядерного оружия себе наделали, так что потеря государственности Израилем приведёт к очень тяжёлым последствиям.

Цитата

А палестинских ?
Идет война. Военные преступления есть и я их не оправдываю. Израиль довольно близок к фашизму.
Цитата

"Коренных" - это вы тоже про евреев ?
Цитата

С каких это пор Израиль и прилегающие территории стали частью России ?
Израиль- ни с каких. А запад Смоленской области с конца 18 века.

Цитата

"Цивилизация", надо понимать, - это Америка, а мы сильно отстаём по среднему весу на душу населения ? Или по среднему уровню образования ?
А маленькая Россия находится на периферии огромной Европы ?
Если так исказить смысл слов, то спорить не с чем.
По уровню жизни, например, отстаем. По продолжительности жизни, много еще по чему.
05.02.2005 14:40
Про народы
Цитата

Свинтус писал(а) :
Россия в той же степени русская, что и татарская, тофаларская, ингушская, аварская, еврейская страна.
В смысле - в степени, не зависящей от количества людей, относящихся к тому или иному народу ?
05.02.2005 14:43
Про украинцев
Цитата

Игорь Абрамов писал(а) :
...(я украинцев и белорусов отношу к русским, потому, что отличий между ними не сильно больше, чем между туляками и рязанцами)...
Про западных украинцев я бы так не сказал. Их, видимо, правильнее ассоциировать с поляками.
05.02.2005 14:45
Игорь Абрамов
о ней
Цитата

Свинтус писал(а) :
Вы нигде не написали о бизнесе. Вы написали о востребованных профессиях. Это замечание такое. А в России в определенный период непорядочность способствовала иногда успеху, да-- но не всегда, впрочем.
С уважением, Свинтус

В бюрократии непорядочность еще чаще способствует успеху,
да и в науке тоже бывает.
05.02.2005 14:46
Про Россию
Цитата

Игорь Абрамов писал(а) :
Цитата

Да-да. Стоит в какой-нибудь стране поселиться еврею, так она
сразу становится и еврейской тоже ... .

Русские, в широком смысле слова, (я украинцев и белорусов
отношу к русским, потому, что отличий между ними не сильно больше,
чем между туляками и рязанцами), составляют подавляющую
часть населения страны. Помимо этого в России полно народов,
которые, сохраняя национальную идентичность, не отделяют себя
от русских в культурном и нравственном смысле. С ними нет проблемы.
Еще раз--Россия-- не страна русских, даже не национальное государство. Россия-империя, а значит мультикультурна по природе. Евреи живут в России сотни лет. Россия завоевала населенные евреями земли. Так что евреи теперь коренной российский народ, как и татары и буряты.
Цитата

Ну не совсем. То, что фашисты ее использовали, не делает ее
фашистской. То, что фашисты использовали математику, не делает ее
фашистской.
Не путайте концепцию национального государства с государством этноса.
Цитата

Цитата

Таким фашизмом только Израиль отличается из более-менее приличных стран.

Это вообще класс. У меня слов нет.
Это к чему? Вы не согласны, что Израиль весьма близок к фашизму?
С уважением, Свинтус
05.02.2005 14:47
Игорь Абрамов
это временно
Цитата

Guest писал(а) :

Про западных украинцев я бы так не сказал. Их, видимо, правильнее ассоциировать с поляками.

Не уверен, что они возрадуются, когда выяснится, что, оказывается,
украинский язык надо забыть, а учить польский.

"Ну что, сынку, помогли тебе ляхи ?"
05.02.2005 14:52
Про народы
Цитата

Guest писал(а) :
В смысле - в степени, не зависящей от количества людей, относящихся к тому или иному народу ?
Да. Интересы всех народов(непритеснение, возможность развития культуры) должны быть обеспечены вне зависимости от их численности, что не должно означать преимуществ одного народа перед другим.
Все люди имеют равные права, а значит русские имеют возможность продвинуть русских кандидатов на любых выборах(и они будут проводить прорусскую политику). Но! Тем и отличается нормальная демократия от "гипердемократии", что и права меньшинств не должны быть ущемлены и права большинства ограничены предоставлением равных возможностей меньшинствам, в частности, национальным выраженным в вышеназванном(возможность развития культуры непритеснение, борьба с ксенофобией по отношениюк ним).
То же касается и любых других меньшинств.
05.02.2005 14:52
Игорь Абрамов
о ней
Цитата

Свинтус писал(а) :
Еще раз--Россия-- не страна русских, даже не национальное государство. Россия-империя, а значит мультикультурна по природе.
По критериям численности, Россия мононациональное государство.
Империя вовсе не обязательно мультикультурна по природе
(Британская империя 19 века очень мультикультурна ?)

Цитата

Евреи живут в России сотни лет. Россия завоевала населенные евреями земли. Так что евреи теперь коренной российский народ, как и татары и буряты.
Израиль Россия пока не завоевывала. И вряд-ли будет.

Цитата

Это к чему? Вы не согласны, что Израиль весьма близок к фашизму?
Нет, с тем, что это более-менее приличное государство.
05.02.2005 14:54
Про фобии
Цитата

Свинтус писал(а) :
Те или иные насильствееные действия направленные против евреев и еврейских организаций по причине их национальной или религиозной принадлежности.
Т.е., насильственные действия, направленные против еврейских эктремистских организаций и националистических преступных группировок по причине неприятия их деятельности, сюда не относятся ?

Цитата

Свинтус писал(а) :
Имеется в виду, что для борьбы с антисемитизмом недостаточно только судебных процессов. То есть сами по себе они не могут справиться с антисемитизмом.
Обратите внимание, что из ваших слов никак не следует, что эта борьба необходима.

Цитата

Свинтус писал(а) :
Надеюсь, что борьба с ксенофобией(любой) станет одним из них не только на словах, но и на деле.
А я надеюсь, что Путин наконец перестанет страдать всякой фигней и займётся, наконец, тем, для чего его собственно некоторые и выбирали, а именно, - улучшением уровня жизни населения.

Цитата

Свинтус писал(а) :
Впрочем, в сущестующей законодательной системе это скорее выльется в преследование людей по идеологическим причинам, а не в реальную борьбу.
Выливается уже давно.

Цитата

Свинтус писал(а) :
Однако резкий рост антисемитских действий в России( почти в 14 раз), который вывел ее в число лидеров по количесту антисемитских действий...
Так что, США - уже не лидер ?
Или зарубежные "аналитики" спохватились и начали считать по-другому ?

Цитата

Свинтус писал(а) :
...в сочетании с знаменитым письмом должен привлекать внимание президента к этой проблеме.
Думаю, что внимание президента к этой проблеме привлечёт скорее вознаграждение от заитересованных в раздувании этой проблемы лиц.

Цитата

Свинтус писал(а) :
Трудно отрицать, что проблема антисемитизма в России в 2004 стала более важной чем ранее.
Это смотря кому важной. Если Путину - то, действительно, трудно.

Цитата

Свинтус писал(а) :
Безусловно, более распространееная кавказофобия также является проблемой.
Чьей ?

Цитата

Свинтус писал(а) :
Ксенофобия помимо прочечго угрожает существованию РФ-- поскольку это по своей природе многонациональное, мультикультурное государство.
Про "многонациональную" природу России - здесь http://www.mmonline.ru/forum/read/7/45047/45117/#45117.
05.02.2005 14:55
Игорь Абрамов
Error
Цитата

Свинтус писал(а) :
Березовский, Потанин, Дерипаска,
Да да, Березовский. Этнически он вполне себе еврей.
05.02.2005 14:56
про поляков
Цитата

Guest писал(а) :
Их [западных украинцев], видимо, правильнее ассоциировать с поляками.
Поляки с этим не согласились бы. На западной Украине не только на русских наезжают, но и на поляков тоже. Да и один польский знакомый говорил, что ему бабушка рассказывала, как украинцы во время войн целые деревни поляков вырезали.



This is like an expression of rage by the people,
who feel neglected and turned away by the system.
05.02.2005 14:57
Комментарий
Цитата

Игорь Абрамов писал(а) :
Ну все-таки сваливать на евреев революцию, это незаслуженное
восхваление. Никакой революции они не сделали. Они вовремя
подсуетились.
Я слово "делали" и не писал.
Достаточно было просто накалить обстановку, натравить одних на других, а потом, когда все перебьют друг друга, быстренько схватить власть.
05.02.2005 14:59
Про империи
Цитата

Игорь Абрамов писал(а) :
По критериям численности, Россия мононациональное государство.
Империя вовсе не обязательно мультикультурна по природе
(Британская империя 19 века очень мультикультурна ?)
Британская империя и прожила недолго.
Цитата

Израиль Россия пока не завоевывала. И вряд-ли будет.
Россия завоевала Беларусь, запад Смоленской области, Украину.
Цитата

Нет, с тем, что это более-менее приличное государство.
Демократия, права человека-- соблюдаются лучше чем в любой другой стране региона. Арабы очень стремятся приехать в Израиль. Особенно христиане.
С уважением, Свинтус
05.02.2005 15:11
Это будет потом
Цитата

Игорь Абрамов писал(а) :
Не уверен, что они возрадуются, когда выяснится, что, оказывается,
украинский язык надо забыть, а учить польский.
А сейчас к ним не кто иной как Лех Валенса ездил Ющенко президентом выбирать.

Я, в общем-то, и не утверждаю, что они очень близки к полякам, просто в последнее время складывается впечатление, что поляки им ближе, чем русские.
05.02.2005 15:14
Игорь Абрамов
Гм.
Цитата

Свинтус писал(а) :
Россия завоевала Беларусь, запад Смоленской области, Украину.

Вернула исконно русские земли != завоевала.
05.02.2005 15:18
Про коренные народы
Цитата

Свинтус писал(а) :
Россия-империя...
И в чём это выражается ?

Цитата

Свинтус писал(а) :
...а значит мультикультурна по природе.
Если в русском городе живёт табор цыган, то только это не является причиной называть этот город "мультикультурным", не находите ?

Цитата

Свинтус писал(а) :
Россия завоевала населенные евреями земли.
Населённые преимущественно евреями ?

Цитата

Свинтус писал(а) :
Так что евреи теперь коренной российский народ, как и татары и буряты.
Да не может быть !
Так получается, и грузины - коренной российский народ, вон ведь их сколько в Москве живёт !

Цитата

Свинтус писал(а) :
Вы не согласны, что Израиль весьма близок к фашизму?
К иудо-фашизму ?
Извините, вы не можете публиковать ответы в этой теме, поскольку она закрыта.