В честь 60-ти летия победы...

Автор темы Абсолютно Серый 
15.05.2005 13:07
и я о том же, нет никаких проблем
Цитата

Ну, естественно, проблем с многопартийностью у нас нет, т.к. партий у нас много!

Конечно много. Номинально, штук 500 думаю будет. А реально около одной.
Цитата

Например, Яблоко и СПС сгнили, потому что большинство людей наконец-то поняло, что они не являются правыми (хотя, по Вашим высказываниям Вы к ним не относитесь).

Не только. В первую очередь за них мало кто проголосавал на выборах в Думу по другим причинам и я их уже упоминал. Повторю ещё раз. Это закрытие независимых каналов и передач, сладкая ложь ОРТ и РТР, открытая в нарушение всех законов поддержка Путиным ЕР (см. например http://komitet2008.ru/isk/1day.php), и многое другое. Впрочем это всё слова... Если хотите цифр, пожалуйста, можете сами всё проанализировать: http://komitet2008.ru/isk/1.php, там всё доступно написано и в частности, что

"почти треть всего эфирного времени, посвященного в период избирательной кампании политическим партиям, избирательным блокам, было использовано телеканалами для информирования избирателей об одной партии – партии «Единая Россия», несмотря на то, что в выборах принимало участие 23 объединения. Преимущество по объему распространенной информации, у партии «Единая Россия» в кратное число раз превышало аналогичные показатели у других участников выборов (от 1.5 до 3.5 раз над основными конкурентами и на несколько порядков выше остальных партий)."

И в заключении. В США в разгар предвыборной кампании выходит антибушевский Фаренгейт 9/11. Вы можете представить себе такое в России. Я, увы, нет. Вот когда в России такое будет тогда можно будет говорить, о том что реальная многопартийность и демократия в России есть. Пока, увы...

15.05.2005 13:10
Ленинский проспект - "НАШ"или "ненаш" путь?
Цитата

Игорь Абрамов писал(а) :
Очень правильный подход.

И вообще, кстати, с системой нельзя бороться по ее правилам.
Ну если только на самом последнем этапе, когда уже просто
всем ясно, что она себя исчерпала.
Но "НАШИ" "пойдут другим путем" - (как когда-то сказал гимназист Володя Ульянов: "мы пойдем другим путем"). На кой ляд им лопата в руках и убогая деревенская жизнь?
15.05.2005 13:26
о политической борьбе нанайских мальчиков
На мой взгляд проблема именно в системе, и тут нет большой разницы,
кто у власти --- "наши", едросы, или (не дай Бог) СПС с Яблоком.
Все одно будет одна и та же буржуазная демократия, только
будут немного отличаться группки местных и/или неместных
буржуликов получающих от этого выгоду.

В лозунгах "наших" мы видим идиотские попытки объявить Россию
центром мира (нам бы обратно в мировую державу лет за 50
превратиться хоть), да еще при этом либеральные сопли о
демократии плюрализме и мультикультурализме.
15.05.2005 14:05
Экономический интерес
Цитата

Игорь Абрамов писал(а) :
На мой взгляд проблема именно в системе, и тут нет большой разницы,
кто у власти --- "наши", едросы, или (не дай Бог) СПС с Яблоком.
Все одно будет одна и та же буржуазная демократия, только
будут немного отличаться группки местных и/или неместных
буржуликов получающих от этого выгоду.

В лозунгах "наших" мы видим идиотские попытки объявить Россию
центром мира (нам бы обратно в мировую державу лет за 50
превратиться хоть), да еще при этом либеральные сопли о
демократии плюрализме и мультикультурализме.
"Наши" будут защищать экономические интересы:
1. "среднего" класса
2. "бюджетников"
3. "олигархов"
4. молодежи
5. городского населения
6. сельского населения
7.....
Большой вопрос.
15.05.2005 14:24
видимо
Явно поддерживается и по сути цитируется ВВП.
Чьи он интересы выражает ?
В их же интересах будут действовать и "Наши".
По крайней мере они себя пока так обозначают.
15.05.2005 14:48
Это было...
...очуметь можно!!! стоишь на сцене, а впереди флаги, флаги, флаги... до горизонта.............. Эти ребята (подавляющее большинство) пришли за идею... Это ... тема!
Но есть люди которые нахватали себе всего чего можно, а на других наплевать (подумаешь, им не достанется. главное ходить и во дворе понтаваться, что ты ВОР, как ты много СУВЕНИРОВ отхватил. Из-за таких наша страна медленно и гниёт. Позор вам.
15.05.2005 14:55
путинюгенд ???
Как можно прикраваясь патриотическими лозунгами поддерживать
ту власть, которая разрушает науку, образование, промышленность,
соцобеспечение ???

15.05.2005 15:01
мне немного непонятно...
причем тут Путин? Люди шли не за Путина, не за Путиным, не с Путиным.... Вопрос не по существу. Что очень прискорбно.
15.05.2005 15:09
попробую объяснить
Зачем шли эти люди сегодня ?
Кто как. А вот куда зовут "Наши" читаем в их собственном
манифесте (извините уж за длинную цитату)


"
В сложившейся ситуации движение 'НАШИ' будет осуществлять поддержку Путина. Это будет не поддержка личности Путина, но поддержка его политического курса, направленного на сохранение суверенитета страны, осуществление ее экономической и политической модернизации, обеспечение ее стабильного ненасильственного развития, достижение ее будущего глобального лидерства. Наша задача - чтобы в дело модернизации страны помимо Президента и доставшейся от прошлого неэффективной бюрократии включились миллионы молодых людей. Нам здесь жить. Будущее нашей страны - это наше будущее. От успеха России зависит успех каждого из нас. Поэтому, именно молодежь сегодня - сила наиболее заинтересованная в модернизации страны.
"

Модернизацию по-Путински в науке и образовании, в соцсфере,
в промышленности я, увы, очень хорошо почувствовал.
15.05.2005 17:09
Я пока вижу только пустословие...
Извини но Извини, но это так!!!
15.05.2005 17:44
Это Вы про манифест "Наших" ?
Именно так. Ни слова по делу. Один звон.
15.05.2005 23:46
"Комитет-2008" - свалка мусорных отходов...
"Комитет-2008" - свалка мусорных отходов. Их доводам следует верить исключительно в последнюю очередь, т.к. он был специально организован для лживой критике всего, что происходит в стране в данный момент. А на самом деле, организаторы преследует свои собственные политические интересы - возвращение в России зависимой, управляемой и слабой власти, как это было при Ельцине.

Они первые начали подменять понятия, например, свободы.

Поэтому приводите мнение каких-нибудь других "независимых" организаций.
16.05.2005 09:47
А с этим я абсолютно согласен!
16.05.2005 09:52
О ней же
Я, как Вы успели, надеюсь, заметить, очень критически отношусь к Нашим. Но не надо все мешать в одну кучу. Белоруссия, как я неоднократно писал на этом форуме, лучшая на данный момент страна СНГ. Кстати, я резко отрицательно отношусь к имевшей место в Минске в конце апреля акции молодежных Яблока и СПС и их украинских друзей. Очень жаль, что наше посольство заступилось за этих негодяев, и они провели в белорусской тюрьме только трое суток, а не пятнадцать.
16.05.2005 12:53
Оставьте в покое Боннер
Цитата

Jash писал(а) :
на похороны Сахарова (выдающегося, кстати, человека, вторую половину жизни которого испортила мерзавка Елена Боннер),
..

Пожалуйста, не оскорбляйте людей зря. Жизнь Сахарова - это его жизнь,
нет свидетельств, что он считал, что его супруга испортила ему вторую половину жизни.
16.05.2005 14:53
Зато
Зато есть свидетельства многих людей, в том числе выдающихся ученых, которые так считают. Эти людям я склонен верить.
16.05.2005 15:26
о сверхдержаве
Цитата

Но при этом цинично забывать труд людей, который превратил Россию из сельскохозяйственной страны в мощную индустриально развитую сверхдержаву, "
Понятие «развитая сверхдержава», ИМХО, нуждается в уточнении. Можно ли называть таковой страну, не умеющую делать нормальные автомобили, электронику (начиная с телевизоров и заканчивая ПК), которая была не в состоянии как следует накормить свое население, строящую свое благополучие в том числе и рабским трудом миллионов ЗК и солдат. Можно ли называть сверхдержавой страну, которая умела решать геополитические проблемы только помахивая «ядерной дубинкой». Лично я сомневаюсь.

16.05.2005 16:21
Можно
Возможность реально влиять на процессы, происходящие в мире, уже дает стране называться свердержавой. У СССР такая возможность была. У России нет. Поэтому СССР был свердержавой, а Россия является сырьевым придатком для Запада. Самое страшное, что она является таковой не только в глазах Запада, но и в глазах своей собственной политической и экономической элит, несвязывающих свое (а своих детей-внуков тем более) будущее с "этой" страной.
Высказывания о голодных и миллионах заключенных оставлю на Вашей совести. Умение делать хорошие автомобили не является признаком свердержавы. Советская электроника была совсем не так плоха. Но ее обсуждение, вообще говоря, отдельная тема, выходящая за рамки нынешней.
16.05.2005 16:52
и не только
Цитата

ShaLeron писал(а) :
Понятие «развитая сверхдержава», ИМХО, нуждается в уточнении. Можно ли называть таковой страну, не умеющую делать нормальные автомобили

Это Вы про "Камазы" с "Белазами", или про фуфло типа "Жигулей" (не имеющее никакого экономического значения)?

Цитата

электронику (начиная с телевизоров и заканчивая ПК),

Телевизоры и ПК - это не электроника. Электроника - это станки с ЧПУ, самонаводящиеся ракеты и космические станции. Будем сравнивать последние с западными аналогами? razz

Почему Вы упорно сводите всё производство ко второму подразделению? Идеология интеллигента-потребителя (думающего, что булки в том виде родятся, как их утром к кофею подают) заменяет экономические знания?

Цитата

которая была не в состоянии как следует накормить свое население,

Цифры, демонстрирующие средний уровень потребления трудящихся в СССР и западных "демократиях", не приведёте? razz

Цитата

строящую свое благополучие в том числе и рабским трудом миллионов ЗК и солдат.

Это Вы явно про РэФэ, а не про СССР razz

Цитата

Можно ли называть сверхдержавой страну, которая умела решать геополитические проблемы только помахивая «ядерной дубинкой». Лично я сомневаюсь.

То есть США (политику которой Вы, собственно, и описали) - не сверхдержава. Спасибо, примем к сведению smile

С уважением,
Гастрит

16.05.2005 18:02
а зря...
Цитата

Гастрит писал(а) :
Это Вы про "Камазы" с "Белазами", или про фуфло типа "Жигулей" (не имеющее никакого экономического значения)?
Вообще-то, я про "фуфло", типа "Жигулей". А что касается "Камазов" и "Белазов" то, извините, я их считаю таким же "фуфлом", если только они не делаются специально для участия в ралли-рейде Париж-Даккар.
Цитата

Телевизоры и ПК - это не электроника. Электроника - это станки с ЧПУ, самонаводящиеся ракеты и космические станции. Будем сравнивать последние с западными аналогами?
Почему Вы упорно сводите всё производство ко второму подразделению? Идеология интеллигента-потребителя (думающего, что булки в том виде родятся, как их утром к кофею подают) заменяет экономические знания?
Просто считаю, что именно отставание во втором подразделении определило поражение СССР в "холодной войне". Может быть я плохо разбираюсь в людях, но считаю, что никакие коммунистические идеалы, которые упорно декларировались в СССР, не смогли вырастить из среднестатистического «хомо-советикуса» (я извиняюсь, если этот термин кого-то обидел, но точнее не сумел подыскать) истинного строителя коммунизма. Советский народ был также подвержен желанию жить более «роскошно», как и все остальные народы мира. И рассчитывать на то, что подавляющее большинство советских людей готово было отказаться от хороших автомобилей, изобилия на прилавках, возможности свободно путешествовать по миру ради того, чтобы наши самые лучшие в мире космические станции бороздили бездну космоса – по меньшей мере наивно. «Своя рубашка ближе к телу» - мерзкий жизненный принцип, проверенный веками. И, ИМХО, вся «мощь» коммунистического учения не смогла его поколебать. И когда не совсем умные коммунистические лидеры, типа Горбачева, попытались заигрывать с мнением населения, то получилось, что ради куска колбасы мы готовы, пардон, просрать сверхдержаву (если принимать определение сверхдержавы, данное Jash). А то что народ, голосовавший за Ельцина, не догадывался об оборотной медали всех этих «буржуазных» благ, то это заслуга западных идеологов, и позор идеологов наших.
Цитата

То есть США (политику которой Вы, собственно, и описали) - не сверхдержава. Спасибо, примем к сведению smile
На беду, у США было и есть не только это. Свидетельство тому – пресловутый «план Даллеса» - по нотам разыгранная совокупность идеологических, информационных, экономических, политических и военных мероприятий, которая привела к распаду могучего Советского Союза. При этом ядерная мощь США абсолютно нивелировалась ядерным потенциалом СССР и не могла рассматриваться, как козырь, для решения геополитических задач.

Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти