Учителя школ пишут вступительный на мехмат

Определенно, лучше, чем другие предметы (историю, литературу или музыку, например), но...
Ваш покорный слуга физики в школе (советской) так и не понял (хотя имеет во всех аттестатах пятерки), а вся химия выветрилась к выпускным экзаменам настолько, что на последней контрольной ощущал серьезный страх (что не напишу).
... и заведомо, все-таки, ни физика, ни химия не преподавались так же хорошо, как математика (хотя и у физиков, и у химиков стремление к тому было).

но мне практически не с чем поспорить.

Цитата

Alopex писал(а) :

Цитата

wep писал(а) : Все-таки ужасно, когда люди всерьез думают так: ...

Да, это невесело, но, думаю, стоит принять во внимание, что участники дискуссии в пылу забывают о том, что если где-то было лучше, чем сейчас, то это еще далеко не означает, что там (именно это) было действительно хорошо.

Массовость и неплохое (относительно, на первых порах, я говорю только о 30-50-х) среднее образование - единственное, от чего был хоть какой-то прок при Советской власти. Но: говорить, что Колмогоровская реформа - это хорошо? Это ужасно, и я не осуждал бы власти за репрессии против ее авторов.

В отношении среднего образования в России надо понимать, что оно всегда было разным в разных школах, и меня родители устраивали в хорошую, и всех участников форума тоже (хотя бы пытались) - и это было при любой власти.

В отношении среднего образования сравнительно по странам надо понимать, что действительно в разных странах разный разброс по школам, и в СССР он был сравнительно небольшой, и тогда за счет широкой выборки общество имело достаточно хорошо подготовленных людей, а в других государствах достаток в подготовленных достигался за счет еще более высококачаственной подготовки в узком наборе школ. Как марксист цинично сообщаю, что для холодных целей истории это все равно, а все эти сопли про справедливость и сентиментальные воспоминания - ... .

Цитата

Гастрит писал(а):
Теперь о поднятом Jash'ем вопросе "куда человеку податься". Приходится признать, что скоро нормальную науку придётся изучать подпольно, как марксизм в дореволюционных кружках Самообразование, конечно, не может в полной мере заменить диалога с грамотным преподавателем. Но ведь таковых остаётся всё меньше и меньше...

Сколько таких (грамотных преподавателей) осталось на мехмате (в процентном отношении)? Или мехмат является исключением ?

что по-прежнему очень много людей, не умеющих сопроводить фразы типа

Цитата

Jash писал(а) :
" Раньше было лучше, чем сейчас"

обязательным вопросом (и ответом на него): кому?

И не умеющих, по-видимому, потому, что не понимают бессмысленность этих фраз без этой сопроводиловки.

Я на все эти вопросы имею два сорта ответов: статистический и лично для своих близких. Разумеется, ответы разные. В дискуссиях о судьбах народов, государств, человечества и т. п. имеют смысл только статистические ответы. Сообщаю, что для положительной динамики развития народа и государства бесплатное всеобщее образование есть зло, и злодеи эти убивают народ. Отсюда: раньше было хуже, чем сейчас.

P. S. Справедлив упрек в мой адрес: я действительно написал эту мысль неаккуратно и реплику заслужил :-)

"Раньше было лучше" - в данной дискуссии, имелось в виду в смысле постановки преподавания, так что Jash'у не было нужды что-либо уточнять. Действительно, раньше (в советские годы) с этим было, если в целом, лучше, чем сейчас, - это очевидно всякому, кто имеет дело с современной школой и хотя бы немножко видел старую.
А хорошо или плохо совсем бесплатное образование - это тема для отдельной дискуссии. Тут я согласен с Вами - скорее, плохо, чем хорошо, но к настоящему разговору этот вопрос имеет лишь косвенное отношение.

но это мизер по сравнению с общим ворохом проблем. Как я понял, egor открыл по этому поводу ветку, там и напишу.