Кем можно стать после мехмата?

Кем можно работать после мехмата и возможно ли найти работу по профессии математик, математик-прикладник?

хоть народным депутатом
главное чтобы голова была

вопрос Ваш относится к другому времени - когда государство заботилось об образовании своих граждан, и высококвалифицированных специалистов, как их подмножестве. Сейчас после МГУ можно заниматься всем кроме науки - последнее удел немногих энтузиастов, готовых за крошечную зарплату заниматься любимым делом.
Остальным предлагается "свобода выбора", а на деле - пинок под зад. Лети куда хочешь

согласен. Вопрос - _какого_ трудоустройства. Понятно, что человеку с хорошим образованием найти работу не проблема, но важно еще соответствие этой работы уровню полученного образования.

По поводу примера с 2-мя претендетами скажу - вы не правы. Я сам собеседую очень много людей и могу сказать, что хорошее образование - это всего лишь один из факторов, далеко не решающий. "Зеленого" студента сразу после института сразу с улицы на хорошее место никто не возьмет. Возьмут скорее всего на работу, где опыт особый не нужен (соответственно будут и платить) , и пробиваться ему придется точно также, как и студенту "заборостроительного". Никаких преференций ему не будет на основании того, что он из мехмата.

И тут мы подходим к самому интересному. Тем навыкам, которые реально потребуются для карьерного роста, в мехмате не учат. По крайней мере, раньше не учили, не знаю как сейчас. А чему учат? Высшей математике? Ок, согласен, по уровню владения математикой выпускник мехмата заткнет (должен) за пояс любого в Росии и многих за рубежом. Ну и что с того? Как это скажется на кармане и дальнейшей судьбе этого отдельно взятого индивида?

Раньше в советское время выпускник распределялся в зависимости от своих способностей либо в институт АН либо в отраслевой, где становился менеэсом. Не скажу, что этим он себя озолачивал, но минимальный жизненный уровень он себе обеспечивал мог при этом работать по специальности.

А сейчас, куда он пойдет? Где те предприятия и где та промышленность, которая нуждается в специалистах такого класса? Аналитиком в банк или брокерскую контору? Программистом в офшор? Смешно сказать, но для всех этих работ образование мехмата не требуется, гораздо лучше будет профильное образование. Куда еще? В полуразрушенную военку? В науку? Это путь достаточно сложный, связанный с самоотречением, на это вообще единицы способны. А единицы погоды не делают.

По моему глубокому убеждению, если институт государственный, да еще и такой как МГУ, то подготовку _и_ трудоустройство выпускников должно обеспечивать государство. ПОтому что это государственный ворпос - иметь или не иметь фундаментальную науку. Рынку фундаментальная наука не нужна, это везде во всем мире понятно кроме России, которая на волне отрицания всего связанного с собственным прошлым готова себе лоб расшибить, лишь бы избавиться от всего "совкового". А в месте с ним и от статуса великой страны, как это ни печально.

Возвращаясь к теме дискуссии скажу - сейчас работу по специальности выпускник мехмата найти может, только все места, где он сможет с этого прожить и где РЕАЛЬНО потребуются его знания, находятся далеко за пределами России.

в добыче нефти и газа математики (механики, математики прикладники) как раз очень даже нужны :)



So it goes. Такие дела.

Цитата

jcrist писал(а) :По моему глубокому убеждению, если институт государственный, да еще и такой как МГУ, то подготовку _и_ трудоустройство выпускников должно обеспечивать государство. ПОтому что это государственный ворпос - иметь или не иметь фундаментальную науку. Рынку фундаментальная наука не нужна, это везде во всем мире понятно кроме России, которая на волне отрицания всего связанного с собственным прошлым готова себе лоб расшибить, лишь бы избавиться от всего "совкового".

Какое может иметь отношение _большинство_ выпускников мехмата к "фундаментальной науке"? Зачем такое количество математиков(не забудем, что мм далеко не единственный математический факультет в России)?! Если ореинтировать МГУ на выпуск "фундаментальных ученых", то нужно сократить набор в 10-20 раз для начала.

Замечу, кроме того, что _поступать_ на мехмат никто никого не заставляет. Если ВУЗ не обеспечивает желаемых перспектив, то разумно выбрать другое место. Не выбрали-- ну Ваши проблемы. Достаточно того, что учат бесплатно. А ученым платить надо, да. Но это другой вопрос.

С уважением,
Свинтус

Пример очень простой.
На оценку количетсо нефти в нектором месторождении используется бурение 5-ти скважин и по давлению опредляется высота пласта. Геофизики могут оценить местоположение пласта, но только на карте(то есть без объема) По этим 5-ти точкам с помощью разработаного Матстатического метода(положение скважин) как раз и оценивается.
На бурение одной скважины тратится 1 милион доларов(примерно).
Математику, постороевшиму матстатмодель рассчета(с определенной погрешностью) будерения 4-х скважин обещают выплатить нехилые объемы денег.
Далее относительно самого плачта - из этого пласта нужно выкачать нефть - для этого в нужных местах нужно бурить скважины, причем должно быть минимум затрат. Так вот расчетом этих мест занимается теже МатСтатисты.



было было но прошло

Цитата

Свинтус писал(а) :
P.S.
А про то, что матмодели на всех этапах требуются, я прекрасно знаю.

1.
Вот очень интересует, откуда вы это знаете. Вы или ваши друзья непосрелственно на практике что-то рассчитывали для какой-нибудь конторы? Случаи такие большая редкость, а вдаваться в теории и придумывать задачи оптмального управления и прикладной статистики, которые "по идее" должны иметь применение, эта стезя популизаторов математики.
Вот Ширяев, например, когда я был на 2м курсе рассказывал, что математический аппарат, который разрабатывется на его кафедре, позволяет оцениь "изменение курса акций в течение биржевой сессии". Я тогда очень внимательно слушал про всесильность и экономическую мощь "сингулярных мер" :). А теперь его тогдашние заявления вызывают у меня приступы "гомерического хохота".

2.
Когда я говорил, что нужны специалисты по нефти и газу, я намекал (наверное, слишком туманно) на то, что у нас нет высокотехнологичных производств. Выкачка нефти и газа таковой не является, к тому же самые технологичные действия в этой отрасли (как и во всем рашн бизнесе) давно отданы иностранцам (например, нашему светочу газпрому бурит немецкая шлюмбергер, а оборудование поставляет американская контора, влядеющая маркой катерпилляр).
В такой ситуации нужны кто угодно, только не математики.

Цитата

jcrist писал(а) :Сколько мехмат выпускает в год? И если поделить на 20, то сколько выйдет? Много это для России или мало? В общем, задача вполне математическая :)

~15-20 математиков(именно фундаментальных ученых, а не преподавателей технических ВУЗов, там инженеров или еще кого-то) в год-- вполне достаточно. Нет, честно говоря, уверенности что реальный выпуск мм ученых, когда-либо сильно(более чем в 2-2.5 раза) превышал этот уровень.


Учитывая еще то, что еще есть например СПбГУ и НГУ.

С уважением,
Свинтус
P.S.
Рабы вроде не нужны, а состояние рынка ориентироваться неплохо бы-- если ставить целью выпуск фундаментальных ученых, а не общее образование математической направленности. Впрочем, кажется, многие выпускники мм неплохо себя чувствуют и вне желаемой области подготовки-- и перевод мм на выпуск "фундаментальных ученых" исключительно полезным делом не кажется.

Цитата

Свинтус писал(а) :

Я как уже говорил не имею отношения к мехмату. Из моего заявления место моей учебы девиртуализировать несложно. Ну и соответствующие знакомства. ;)

С уважением,
Свинтус

Я ничего не девиртуализнул. Пример приведите.
И пример не про учёбу, а про жизнь!
(можно с укзанием номеров контрактов и $$$! :) ).
Будет интересно.