30.05.2007 18:26
Математика с нуля... В следующем году собираюсь поступать в РЭШ...
Здравствуйте!
В следующем году собираюсь поступать в РЭШ, где мне предстоит сдавать высшую математику. Я гуманитарий и мои знания ограничиваются лишь школьной математикой. Собираюсь заказать мгушные учебники по математическому анализу и линейной алгебре и начать ботать.
Посоветуйте:
1) как наиболее эффективно заботать высшую математику (какие к ней подходы - много ботать, решать много задач и т.п.?)?
2) сильно ли отличается высшая математика от элементарной (школьной)?
31.05.2007 10:11
Совет
Я бы на Вашем месте сто раз подумал. Вы поставили перед собой задачу амбициозную, но трудновыполнимую. На мой взгляд.
31.05.2007 13:26
Таинственный это вопрос.
Цитата

1) как наиболее эффективно заботать высшую математику (какие к ней подходы - много ботать, решать много задач и т.п.?)?

Если бы мы сами знали ... Вообще много от целей зависит.

Нужно понять, что такое доказательство. Для этого можно почитать какую-нибудь не очень сложную книжку, чтобы там хотя бы в начале были разные вещи подробно разобраны. Когда научитесь легко доказывать утверждения типа "единственность нуля в группе (векторном пространстве, итп)" - значит есть прогресс :) А когда теоретические задачки в конце главы начнете решать - вообще хорошо. Но первое время будут часто появляться вопросы типа "как, мы разве еще не все доказали?". Книжки нужно читать в спокойной обстановке, удивляясь, как у них все так ловко получается. Решать задачи самостоятельно, в отсутствие преподавателя - непросто. Здесь мы, мехматяне, не разбираемся: над нами зачеты висят ;) Я не только про силу воли, но просто, опять таки, нужно понять, что является решением. Поэтому хорошо бы задачи еще и разбирать.

Цитата

2) сильно ли отличается высшая математика от элементарной (школьной)?

Да не очень. Одни разделы ближе к школьной математике, другие дальше. В школьной математике больше искусства. В высшей больше теории. И еще замечание: "с нуля" математику никто не строит. Основания математики (типа там исчисления высказываний, аксиомы Цермело итп) обычно мало кого волнуют. Поэтому, как и в школе, некоторые рассуждения неизбежно будут "плавать". Но уже гораздо в меньшей степени.

Кто не согласен - пишите, будем обсуждать.
Должен же кто-то начать дискуссию ...
31.05.2007 21:08
Сильная мотивация
Спасибо за ответы.
Понимаю, что задача сложная.
Но у меня есть сила воли, упорство, сильная мотивация. И много свободного времени. Так, могу ежедневно заниматься математикой 9-10 часов...
Старания и труд все перетрут :)
01.06.2007 10:27
Тогда удачи!
01.06.2007 15:31
Спасибо!
Спасибо! и Вам удачи!
01.06.2007 21:47
Ну не знаю
Я бы сначало разобрался, что Вам вообще нужно. Словосочетание высшая математика очень уж всеобъемлющее. Даже если понимать под ней матан и линал, то опять же, выучивать мехматовский курс для ВСТУПИТЕЛЬНЫХ экзаменов как-то опрометчиво, это же не независимый, да и там вроде таково не нужно....
04.06.2007 17:20
непросто
Мда, непросто вам придется. Может получиться так, что из МГУшных учебников вы и полслова не поймете. Лучше понять конкретно, что вам надо, раздобыть примерные задания за прошлые годы, узнать программу экзаменови попробовать готовиться по более доступным учебникам, чем мехматовские. Почти все мехматовские учебник подразумевают наличие некоторого(довольно значительного) базового уровня. И еще очень существенно каков ваш уровень сейчас.
Вообщем нетривиальная задача!
Удачи!
05.06.2007 16:43
Возможно все, только надо постараться
Спасибо за советы.
Да, я неправильнно обозначил свой вопрос. Действительно, употребил слишком широкий термин - высшая математика.
Мне предстоит сдавать математический анализ и линейную алгебру.
Да, задача непростая, но думаю, если много, упорно и скурпулезно работать, то толк будет.
В гостевой РЭШ рекомендовали следующие учебники:

Матем. анализ:

а) Кудрявцев Л.Д., Курс математического анализа М.Наука 1981,
б) Ильин В.А., Садовничий В.А., Сендов Б.Х. Математический анализ (в 2 частях) М.МГУ.1987,
в) Архипов Г.И., Садовничий В.А., Чубарико В.Н. Лекции по математическому анализу М.Высшая школа,1999.

Линейная алгебра:

а) Шилов Г.Е. Конечномерные линейные пространства М.Наука.1963,
Б) Ильин В.А., Поздняк Э.Г. Линейная алгебра М Наука. 1984,
в) Ильин В.А., Ким Б.Г. Линейная алгебра М.МГУ.1998.

И следующие задачники:

1) Пособие по математике для поступающих в РЭШ
2) Список задач для подготовительных курсов РЭШ
3) Двухтомник Садовничий, Виноградова, Олехник. Математический анализ в задачах и упражнениях.

Собираюсь за основу взять из списка по одному учебнику по матану и линалу и скурпулезно штудировать.
Затем собираюсь решать как можно больше задач из 2-хтомника Садовничего, Виноградова, Олехника. И по такой же схеме работать с линалом - подобрать какой-нибудь толковый задачник и решать.
На мой взгляд, в любой дисциплине, будь то гуманитарная или техническая, главный подход, алгоритм в освоении - много времени скурпулезно штудироваться теорию и как можно больше решать всякие задачи, тесты, упражнения.
Безусловно, на первых порах будет непонятно и сложно. Но скурпулезно вчитываясь, вчитываясь и еще раз вчитываясь в текст, в каждую страницу, постенно все будет проясняться
05.06.2007 17:04
Ну, на хрена вам РЭШ?
Если гуманитарий нормальный, денег можно и без РЭШ'а заработать.
Изучать курс мехмата, чтобы туда поступить - вообще чушь!
05.06.2007 22:05
Вопрос не в деньгах
Вопрос не в деньгах, привлекает финансовая сфера, РЭШ дает хорошие знания в области экономики, финансов
06.06.2007 00:25
Экономика, финансы, ... ... инвестиции?
Цитата

Random писал(а) :
Вопрос не в деньгах, привлекает финансовая сфера, РЭШ дает хорошие знания в области экономики, финансов

Ну и на хрена вам эти знания?
У вас есть знакомые, друзья которые работают в сфере " экономики, финансов... ... инвестиций"?

Так я вам скажу: работа в сфере финансов до неимоверности скучна!
Составлять отчетность, МСФО, бюджетирование, "кантроллинг" (от англ слова из 4х первых букв) - всё это скукотища смертная. Абсолютно тупой технический труд, примитивное ремесло.

Жалкая работа "ради хлеба насущного".

08.06.2007 02:23
Ещё совет
Не очень-то хорошие учебники Вам порекомендовали... По матану лучше достаньте первый том Зорича - гораздо приятнее читать! Вам, по сути, нужны только самые основы анализа, а они в этой книге хорошо изложены. По линейной алгебре хороша книга Гельфанда, правда там много лишнего для Вас... Еще мне нравится "Курс Алгебры" Винберга - то, что Вам надо, содержится там в паре глав. Из задачников Вы упустили Демидовича - нехорошо обижать классику, тем более там много простых задач, где не надо считать, а надо немного подумать, привести какой-нибудь пример и т.д. - я такие задачи в варианте из РЭШ видел. Если Вы москвич, то обзаведитесь пропуском в МГУ и ходите слушать лекции, например, если повезет, Седлецкого или Лукашенко. При решении задач типа тех, что предлагают в РЭШ, очень полезно находиться немного выше необходимого минимума знаний.
09.06.2007 19:45
Спасибо
Alexander, спасибо Вам за совет!
11.07.2007 22:22
Советы практика и еще немного о РЭШ
Выбирайте одну книгу по матем. анализу и одну по линейной алгебре, где больше задач и примеров и меньше теории. Формулу Стокса вам все равно доказывать не придется. Какую книгу - не так важно (они все равно все друг у друга списывают), но лучше какого-нибудь относительно приличного вуза.

Более важно, что даже если вы тупо заботаете теорию, разберете задачи и сдадите таки, то учеба в РЭШ вряд ли принесет вам удовлетворение, так как соревноваться там вы будете с ботанами-математиками "играя на их поле" и расчитывать абстрактные макроэкономические, оптимизационные и т.п. модели, которые мало имеют общего с реальной жизнью. (И при этом не понимая сути многих экономических и финансовых вещей, например как функционирует ФРС)

Я эту тему изучил:
Самые ботаны из РЭШ уезжают в США на PhD и паряться там еще 5 лет, рассчитывая интегрироваться в американское общество.
Остальные в лучшем случае попадают на позицию junior analyst
и занимаются вещами, практически не имеющими отношения к тому, чему учат в РЭШ.

Поэтому не теряйте 1+2 года и идите лучше работать (параллельно за 2 года можно получить какие-нибудь приличные экономические корочки/MBA и знания) и через три года вы будете принимать на работу ваших потенциальных сокурсников из РЭШ...

18.08.2007 11:35
Конкретные Советы практика в студию!!!
Николай Басков, а конкретнее про приличные экономический корочки можешь, совмещая с работой, можешь рассказать?

Как раз РЭШ и есть одна из приличных корочек...



In vino veritas...
18.08.2007 18:11
корочки
Совершенно не напряжно получить диплом Плешки, после Универа это у меня воспринималось как просмотр вечерней телепередачи. А у работодателей это котируется:)
20.08.2007 13:07
"3 корочки"
Цитата

RinKa MeAri писал(а) :
Николай Басков, а конкретнее про приличные экономический корочки можешь, совмещая с работой, можешь рассказать?

Вероятно, г-н Бакс имел в виду буржуйские "дипломы" типа ACCA, CPA, CIMA. Они, безусловно, прибавят в зарплате гораздо больше, нежели диплом РЭШа :), но, на мой взгляд, знаний российской действительности (да и вообще знаний), а уж тем более мозгов они людям не добавляют.

Особняком стоит "корочка" CFA, которая, на мой взгляд, создана для белых людей, там даже элементы теории вероятностей есть!
27.08.2007 20:14
В студию
Я, Коля Баксов (а не Басков), утверждаю следующее:

1) важно, чтобы ваши финансово-экономические корочки были распознаваемым брендом среди работодателей.

2) важно, чтобы можно было учиться по вечерам, совмещая с работой и не сильно напрягаясь. Хорошо, если вы при этом научитесь нужным на практике вещам (финансовый менеджмент, бухучет, основы макроэкономики и т.д.)

Так вот: РЭШ не удовлетворяет ни одному из перечисленных критериев. По этим двум параметрам более предпочтительны:
АНХ, ВШЭ, Финансовая Академия, РЭА...

27.08.2007 20:49
"3 корочки"-это сухарики такие были для студентов, а я говорю о серьезных вещах
Нет, я говорю о втором высшем образовании. Подразумевается, что речь идет о людях, которые смутно рабираются в экономике и финансах (как многие сразу после мехмата), но хотят работать в этой области. Сертификаты, о которых вы говорите, очень специализированы и будут не под силу человеку, который смутно
владеет предметом. Эти сертификаты нужны для того, чтобы развиваться в западной компании людям, которые там уже проработали 1-2 года. (CFA - аналитикам, CPA & ACCA - аудиторам и фин. менеджерам, FRM - риск-менеджерам и т.д. )
Для начала, надо хотя бы сдать тест на знание английского языка
(TOEFL очков хотя бы на 250 из 300).

Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти